религия. обсуждение

[XAK3P 1]

И у Вас вероятно как у атеиста есть доказательства этого утверждения?

И у Вас вероятно как у верующего есть доказательства этого утверждения, что бог есть?

[енот 1]

И у Вас вероятно как у верующего есть доказательства этого утверждения, что бог есть?

А давайте не будем отвечать вопросом на вопрос, тут недавно верующих в этом обвиняли, но сами считаете это допустимым. И да, доказательства есть.

[xatrix 9]

И у Вас вероятно как у атеиста есть доказательства этого утверждения?

Я верю только в то, что доказано. Это научный подход. Я не верю в какую-то чушь, только потому что её невозможно опровергнуть и при этом она ни разу не доказана. Я повторюсь: опровергни тот факт, что на марсе нет белок, которые по субботам любят играть в покер. Ведь не опровергнешь, правда? Вот такая же ситуация и с вашим богом. Для вас факт его существования только в том, что опровергнуть его несуществование невозможно. С такой логикой можно верить в любой бред, который опровергнуть нельзя, как пример с белками на марсе, играющими в покер. Есть даже аналогия с такой верой.

 

...И да, доказательства есть.

Какие? Только прошу не надо приводить в пример перевоспитанных религией наркоманов (это не божественное вмешательство, а обычная психология), успешных людей, которые раньше были бомжами, но после того как они уверовали, их жизнь изменилась и т. д. Это не факты.

 

ну и как, улучшился генофонд, лучше жить стало?

Сам посмотри на тысячелетия лет жизни человека. Очевидно же, что улучшился. Мы стали больше, умнее, выносливее, как минмум.

 

Хatrix, а может ли философия изучать вопросы, связанные с существованием Бога?

Только в логическом плане. Например, используя приём бритвы Оккама:

Питер Эткинс полагает, что основная идея чайника Рассела заключается в том, что учёный не может доказывать негативные утверждения и, следовательно, в соответствии с бритвой Оккама, более простая теория (по которой высшего существа нет) должна получать предпочтение перед более сложной теорией (с высшим существом)

А чтобы действительно более глубже исследовать данную тему, нужно разбираться ещё в куче разных естественных наук.

[енот 1]

Я верю только в то, что доказано. Это научный подход. Я не верю в какую-то чушь, только потому что её невозможно опровергнуть и при этом она ни разу не доказана. Я повторюсь: опровергни тот факт, что на марсе нет белок, которые по субботам любят играть в покер. Ведь не опровергнешь, правда? Вот такая же ситуация и с вашим богом. Для вас факт его существования только в том, что опровергнуть его несуществование невозможно. С такой логикой можно верить в любой бред, который опровергнуть нельзя, как пример с белками на марсе, играющими в покер. Есть даже аналогия с такой верой.

 

 

Какие? Только прошу не надо приводить в пример перевоспитанных религией наркоманов (это не божественное вмешательство, а обычная психология), успешных людей, которые раньше были бомжами, но после того как они уверовали, их жизнь изменилась и т. д. Это не факты.

 

 

Сам посмотри на тысячелетия лет жизни человека. Очевидно же, что улучшился. Мы стали больше, умнее, выносливее, как минмум.

 

 

Только в логическом плане. Например, используя приём бритвы Оккама:

 

 

А чтобы действительно более глубже исследовать данную тему, нужно разбираться ещё в куче разных естественных наук.

Кто то доказал, что Бога нет?

Я что то пропустил?

[xatrix 9]

Кто то доказал, что Бога нет?

Я что то пропустил?

http://city.brovary.net/portal/journal/uploads/j1141_1266601955.gif

 

Ты издеваешься? Прочитай ещё раз моё сообщение о подобных доказательствах. Докажи мне, что на марсе нет белок, любящих по субботам поиграть в покер. Вот докажи, а?

[XAK3P 1]

Кто то доказал, что Бога нет?

Я что то пропустил?

хах...блеать докажи что есть !!!!

[енот 1]

Когда то люди не знали о существовании радиации, гравитации, магнитного поля земли. Значит ли, что этого не существовало?

[stccs 0]

Увидел картинку в сети) ну мож немного не в тему

[xatrix 9]

Когда то люди не знали о существовании радиации, гравитации, магнитного поля земли. Значит ли, что этого не существовало?

И поэтому в них не верили. Но потом мы построили приборы, которые смогли их фиксировать. Ты считаешь, что мы сможем построить приборы, которые будут фиксировать существование бога? То есть, мы сможем с помощью техники пробраться в духовный мир? Сможем по выходным кататься в рай? Ай-яй-яй-яй. Ты еретик. Это раз.

Два. Ты говорил, что есть факты существования бога. Я второй раз прошу тебя их мне назвать.

И три. Почему ты тогда не веришь в Макаронного Бога? Может и он существует? Может, именно он настоящий бог? Просто мы не можем пока это проверить.

[Niki 0]

И поэтому в них не верили. Но потом мы построили приборы, которые смогли их фиксировать. Ты считаешь, что мы сможем построить приборы, которые будут фиксировать существование бога? То есть, мы сможем с помощью техники пробраться в духовный мир? Сможем по выходным кататься в рай? Ай-яй-яй-яй. Ты еретик. Это раз.

Два. Ты говорил, что есть факты существования бога. Я второй раз прошу тебя их мне назвать.

И три. Почему ты тогда не веришь в Макаронного Бога? Может и он существует? Может, именно он настоящий бог? Просто мы не можем пока это проверить.

"Бог – это Любовь.

Встретились как-то материалист с верующим и разговорились. Когда речь зашла о Боге, материалист сказал, что не верит ни в какого Бога, что всё это сказки и пережитки прошлого. А верующий говорил, что Бог есть.

-А ты Его когда-нибудь видел?

-Нет.

-А, может, слышал?

-Нет.

-Тогда с чего ты взял, что Он есть? – спросил материалист.

- Позволь и я тебя спрошу. Скажи-ка, любовь существует?

-Конечно же.

-А ты её видел?

-Нет.

-А, может, слышал?

-Нет.

-Но ведь из этого ты не заключаешь, что её нет?

-Она есть, потому что я чувствую её.

-Вот и с Богом так же. Его нельзя увидеть, а можно только почувствовать Его влияние на нас. Как проявлением солнца является свет и тепло, так проявлением Бога является Любовь. Если ты слеп, то можешь не видеть солнца, но обязательно почувствуешь на себе его тепло, когда его лучи коснутся тебя. И если ты «слеп» и не «видишь» Бога, то обязательно почувствуешь Его воздействие на тебя, когда твоё сердце согреет любовь."

Змінено 3 липня, 2012 користувачем Niki

[енот 1]

хах...блеать докажи что есть !!!!

Вы если в пустыне увидите дом, в котором будут все коммуникации необходимые для нормальной жизни человека, будете утверждать, что он как то сам там появился, или согласитесь, что его кто то построил?

[xatrix 9]

Вы если в пустыне увидите дом, в котором будут все коммуникации необходимые для нормальной жизни человека, будете утверждать, что он как то сам там появился, или согласитесь, что его кто то построил?

Ой, не начинай. Эволюция и естественный отбор всё объясняет.

 

И ответ Niki. Любовь - это химический процесс в мозгу. Это доказано экспериментально.

[XAK3P 1]

Вы если в пустыне увидите дом, в котором будут все коммуникации необходимые для нормальной жизни человека, будете утверждать, что он как то сам там появился, или согласитесь, что его кто то построил?

так я про дом не спорю...я о твоем воображаемом друге)))

[енот 1]

Ой, не начинай. Эволюция и естественный отбор всё объясняет.

 

И ответ Niki. Любовь - это химический процесс в мозгу. Это доказано экспериментально.

Так сколько нужно лет, что бы у меня в квартире как то сам собой появился мешок денег?

Эволюция-теория. Если человек произошел от обезьяны, то почему вымерло промежуточное звено, а обезьяны остались, ведь они должны были первыми исчезнуть?

 

так я про дом не спорю...я о твоем воображаемом друге)))

так а почему тогда оспаривается разумный замысел в создании земли? размеры не те?

[XAK3P 1]

Так сколько нужно лет, что бы у меня в квартире как то сам собой появился мешок денег?

Эволюция-теория. Если человек произошел от обезьяны, то почему вымерло промежуточное звено, а обезьяны остались, ведь они должны были первыми исчезнуть?

если человек произошел от обезьяны, и человек создан по подобию бога, то бог на 99% обезьяна????

[Great Maximus 0]

Шановний Енот, маю до тебе 2 питання:

1) ти коли отримуєш плюху по одній щоці - другу підставляєш?;

2) отримував піздюлін за релігійний срач?

 

Дякую.

[bar2003 38]

хах...блеать докажи что есть !!!!

Та не трогай их,сами подтверждают слова Ксатрикса и не замечают этого даже)))Сижу улыбаюсь читая доводы людей,верящих в доисторическую книгу написанную !людьми! еще когда многие явление природы даже не могли обьяснитьС таким успехом на камень могли б молиться.

Читал как то историю о том как на самом деле славянам было навязано христианство и т.д.,чуть ли не под кнутом всех согнали куда то там в воду,не спрашивая никого даже хотят они или нет,только потому что якобы язычество было хуже и не тем что нужно было тогдашним правителям.Им одну уздечку поменяли на другую для управления сознанием,так вот по сей день ходят еще и тут пытаются дискутировать,только на уровне "а докажи что его нет")))Виталя,ты просто молодец,я после этой дискуссии с этими убогими людьми еще больше зауважал,серьезно,ты их разложил просто на простом и бытовом языке,а не как они ссылки кидают и псалмы свои из той же рукотворной книги.Ты их заставил вести себя так,на что ты перед этим и аргументировал,они даже не заметилиПо другому их просто не учили видимо и не натаскивали их "божки".Любой их довод упирается в ту самую рукотворную книгу или в людей,которые так же после к ней и приводятЭто замкнутый круг,ей богу(к слову выражение),при том примитивный по сути Идеальная идеология для манипуляций каких либо

 

И подытожу:я не против веры какой либо,если она помогает в психологическом плане кому то жить или развиваться,перекладывая часть своих вымышленных и надуманных проблем на что то другое кроме себя,но я против того как пытаются с помощью улиц,форумов и т.д. навязать,втянуть,переубедить и "приютить" запутавшихся !в себе! людей на тот момент или слабых духом.На улице дают моей пожилой знакомой бабушке батон и молоко,и так ненавязчиво зовут на их собрание,при этом спрашивая с кем она живет,дети с ней или нет в квартире и т.д.!А так ведь миленько все,красиво и "правильно"!Еще и тут пытаются бреду своему дать обьяснение,только дальше философии и примеров слабых людей морально,которые уверовали и "исцелились",дальше и не идет.А о явной агрессии и переходы на личности,доказывая тут(напоминаю,не я а вы следуете канонам якобы,к чему вы киваете на меня после и таких же?)

Но Виталик молодец,так их толкнул к тому что перед этим и предьявил как аргумент,5 балов,а они так и не допетрили это

 

Верующий не тот кто доказывает или убеждает,а тот кто следует молча своим убеждениям,то какие тогда с вас верующие после,вы зомби чистой воды и сектанты,по факту судя с переписки.Хоть по лбу ложкой бей,все равно свое колдуете под нос,что вам втюхали в мозги.

Змінено 2 липня, 2012 користувачем V.ToS

[енот 1]

если человек произошел от обезьяны, и человек создан по подобию бога, то бог на 99% обезьяна????

Человек произошел от обезьяны- утверждение приверженцев атеизма.

[xatrix 9]

Так сколько нужно лет, что бы у меня в квартире как то сам собой появился мешок денег?

Эволюция-теория. Если человек произошел от обезьяны, то почему вымерло промежуточное звено, а обезьяны остались, ведь они должны были первыми исчезнуть?

 

 

так а почему тогда оспаривается разумный замысел в создании земли? размеры не те?

Никогда само по себе у тебя в квартире ничего не появится. Ты не понимаешь самой сути естественного отбора, почему тогда ты пытаешься его оспаривать? Это точно так же, что если свалить в кучу камни, то получится статуя Аполлона.

Человек не пошел от обезьяны, снова выдумка. Человек пошел от какого-то древнего примата. Судя по всему, обезьяны тоже пошли от этого предка. То есть, у нас просто был одинаковый предок. Но где-то в какое-то время обезьяны отошли от нас и стали отдельным видом.

Промежуточных звеньев хватает, но не всех, это очевидно. Для того, чтобы появились окаменелости какого-то организма, должны быть очень редкие условия, поэтому, ясное дело, сохранилось не всё.

Прошу, не оперируй теми темами, в которых ты не разбираешься. Ты же почему-то не полезешь на форум физиков и не будешь говорить, что кварков не существует? Тогда почему ты, человек, который не разбирается в ни в эволюции, ни в естественном отборе, пытаешься их опровергать?

[енот 1]

На этом форуме вероятно есть люди которые досконально знакомы с теорией эволюции Ч. Дарвина?

[xatrix 9]

Человек произошел от обезьяны- утверждение приверженцев атеизма.

Человек не пошел от обезьяны. Почитай соответствующую литературу.

[енот 1]

Человек не пошел от обезьяны. Почитай соответствующую литературу.

Шведский ботаник Гериберт Нильсон 40 лет проводил исследования происхождения видов и сделал вывод:"Исходя из палеобиологических фактов невозможно создать даже карикатуру эволюции. Ископаемого материала накопилось так много, что отсутствие переходного ряда нельзя объяснить скудностью материала. Пробелы реальны, они никогда не будут восполнены".

[енот 1]

Шановний Енот, маю до тебе 2 питання:

1) ти коли отримуєш плюху по одній щоці - другу підставляєш?;

2) отримував піздюлін за релігійний срач?

 

Дякую.

Вы уважаемый попробуйте вести себя корректно, и вопросы с плюхами у Вас отпадут сами по себе.

 

Человек не пошел от обезьяны. Почитай соответствующую литературу.

Какую? Почему то до сих пор не доказанная теория эволюции у Вас не вызывает сомнения. Почему?

[xatrix 9]

Шведский ботаник Гериберт Нильсон 40 лет проводил исследования происхождения видов и сделал вывод:"Исходя из палеобиологических фактов невозможно создать даже карикатуру эволюции. Ископаемого материала накопилось так много, что отсутствие переходного ряда нельзя объяснить скудностью материала. Пробелы реальны, они никогда не будут восполнены".

У нас действительно очень мало окаменелостей, это факт. Потому что не могут все живые существа после себя оставлять следы. Но даже того, что осталось, вполне хватает для построения общей схемы. И тем более, это было сорок лет назад, тогда возможно, было всё иначе.

Даже на протяжении всего тысячелетия можно увидеть незначительные эволюционные изменения в людях. В средневековье люди были в среднем ниже, чем сейчас).

 

Какую? Почему то до сих пор не доказанная теория эволюции у Вас не вызывает сомнения. Почему?

На данный момент только теория эволюции объясняет всё.

 

Прошу третий раз назвать мне факты существования бога.

[енот 1]

У нас действительно очень мало окаменелостей, это факт. Потому что не могут все живые существа после себя оставлять следы. Но даже того, что осталось, вполне хватает для построения общей схемы. И тем более, это было сорок лет назад, тогда возможно, было всё иначе.

Даже на протяжении всего тысячелетия можно увидеть незначительные эволюционные изменения в людях. В средневековье люди были в среднем ниже, чем сейчас).

 

 

На данный момент только теория эволюции объясняет всё.

 

Прошу третий раз назвать мне факты существования бога.

то есть существование уникальной земли не доказательство?

 

У нас действительно очень мало окаменелостей, это факт. Потому что не могут все живые существа после себя оставлять следы. Но даже того, что осталось, вполне хватает для построения общей схемы. И тем более, это было сорок лет назад, тогда возможно, было всё иначе.

Даже на протяжении всего тысячелетия можно увидеть незначительные эволюционные изменения в людях. В средневековье люди были в среднем ниже, чем сейчас).

 

 

На данный момент только теория эволюции объясняет всё.

 

Прошу третий раз назвать мне факты существования бога.

Так а чем бездоказательная теория эволюции лучше разумного замысла?