Mimir

Как установили ученые Нью-Йорка, компьютерные игры - вопреки весьма расхожему мнению - не только не вредят неокрепшему зрению подростков, но и наоборот, заметно его улучшают. Впрочем, это касается только "активных" игр, сообщает "Русский Нью-Йорк". Исследователи из Университета Рочестера, что в штате Нью-Йорк, обследовали две группы добровольцев из числа местных студентов; участники одной группы регулярно играли за компьютером в "стрелялки" в течение нескольких часов, а другой группы - в более спокойные игры: карты, шахматы и т.д. Спустя месяц испытуемые прошли проверку у офтальмолога, который сравнил полученные им данные с данными в медицинских картах до начала эксперимента. Оказалось, что зрение тех, кто играл в размеренные игры, никак не изменилось, в то время как зрение "стрелков" улучшилось в среднем на 20%. Ученые пришли к выводу, что активные игры в значительной степени способствуют развитию центров мозга, отвечающих за восприятие информации органами зрения и последующую ее обработку. Исследователи надеются, что это открытие позволит им найти эффективный метод лечения некоторых распространенных среди детей и подростков дефектов зрения.

Я сказал ваша вера, которая строится на вольной трактовке написанного, но мало того вы ещё и Библию под себя перевели. Не лукавь, ведь исходя из вашей веры, рай наследуют только свидетели, а все кто чтит Бога согласно своим традициям попадут в ад. Есди не прав то поправь.И это не секта? когда ценность человека определяеться не его духовной сущностью а принадлежностью к какой либо организации. Ответь на это.

"Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно" (Исх. 20:7) - Вы же, домыслами опровергаете. Имя Божье - выражение Его славы. Его сущности. Оно внутренне связано с самим существом Бога. Когда Моисей вопросил голос, доносившийся из горящего тернового куста: "Вот, я прийду к сынам Израилевым и скажу им: "Бог отцов ваших послал меня к вам". А они скажут мне: "как Ему имя?" Что сказать мне им? Бог сказал Моисею: "Я есмь Сущий (Иегова). И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам. И сказал ещё Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших. Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова, послал меня к вам. Вот имя Моё на веки, и помятование о Мне из рода в род" (Исх. 3:13-15). Видиш, не имя собственное, а то что это слово значит, Господь, Сущий. Для вас Иегова имя, но для тех же евреев это не имя это обращение к нему через его особенности, доступные пониманию людей. Если для евреев Яхве, ЙХВХ, - это то как они к Нему обращались, Господь, Сущий, то какое у вас право изменять написанное в Библии и говорить что это имя собственное? Новый перевод(ваш), сказано ведь не изменяй писания сего, или Свидетелей это не касается, в виду наверно дружеских особых отношений с Богом, раз вы Его запросто по имени называете. Не многие задумывались над тем, когда появилось имя "Иегова". Почти все христиане, тем более Свидетели Иеговы, уверены, что это имя записано в Торе и существует с тех пор, как Бог сотворил землю, или с того времени, когда Авраам приносил в жертву своего сына Исаака (Быт.22:14), или когда с Богом встретился Моисей (Исх.3:14). Как вы увидите в дальнейшем, такие мысли далеки от истины. В этом-то и заключается заблуждение. Это имя появилось гораздо позже и является искусственным и, по большому счету, ошибочным. Ни один иудей никогда не знал этого имени и никогда не произносил его (не произносит и сегодня). Это имя вообще отсутствует в Торе (об этом чуть позже). Не найдете вы его и в трудах отцов Церкви в первые века христианства. Опосредованное участие в «создании» этого имени приняли протестанты, если быть более точным - реформаторы. И это мне представляется самым забавным. Дело в том, что в XV-XVI веках, в эпоху Реформации, богословы и христианские ученые все чаще начинают прибегать к оригинальному тексту Нового и Ветхого Завета. Это не было данью моде, а - ответом на легализм католицизма, использовавшего в богослужебной практике мертвый латинский язык. Реформаторский дух наполнил всю Европу. Уже в то время начали осуществляться попытки перевода Библии с оригинального языка на национальные языки Европы. Стали появляться национальные алфавиты и письменность. Как ответ на создавшуюся ситуацию Католическая Церковь, еще задолго до контрреформации, принимает решение о подготовке специалистов в текстологии для изучения оригинальных текстов Библии. Именно в это время рождается ошибочное имя Бога Иегова. Историки приписывают Петру Галатину, исповеднику папы Льва Х, пальму первенства в написании неправильного перевода имени Бога. В 1518 году он предложил читать это имя именно как – «Иегова», что явилось не то чтобы даже ошибкой, а следствием некомпетентности, незнания древнееврейской текстологии. Дело в том, что парадигма еврейской письменности заключается в том, что при написании текста справа налево, они вписывали только согласные буквы, при чем без разрыва между словами. При прочтении или при огласовке, как принято говорить у иудеев, раввины добавляли гласные буквы. Парадигма еврейской письменности в этом сильно отличается от парадигм других языков. Такой подход требовал большого посвящения и знания читаемого текста. Но евреи, с детства, слышащие и читающие только тексты Священного Писания, и обучаясь по ним чтению, с легкостью справлялись с этой задачей. Но в отношении имени Бога ситуация складывалась по-другому. Поскольку третья заповедь запрещала произносить имя Бога напрасно (Исх.20:7), то со временем евреи забыли, какие гласные звуки нужно подставлять в имя Бога. И как следствие от этого имени остались только четыре согласных звука (Йуд - y, Гхэй -h, Вав-w, Гхэй-h), которые в русской транслитерации можно записать как Й-Х-В-Х (hwhy). Это все, что дошло до нас от имени Бога. Совокупность этих согласных звуков принято считать Тетрограмматоном. Как он точно произносится, какие гласные следует подставлять, мы не знаем. Начало, наверное, произносится как «Я…». Скорее всего, это имя звучит как Яхвэ. Такое прочтение предложил Эвольт в середине XIX века, но на 100% быть уверенными, что именно так оно звучит, мы не можем, во всяком случае, для второй части «В», тоже верно. Но откуда же взялось имя Иегова? Чтобы избежать нарушения третьей заповеди евреи при огласовке заменяли, и заменяют до сих пор, Й-Х-В-Х (hwhy) на обозначение Бога - "Адонай" (Господь), которое мы рассматривали чуть выше. Не смотря на такую замену, каждый еврей знает, что под этим скрывается. Доходя при прочтении до того места Писания, где встречался Тетрограмматон, евреи произносят "Адонай" (Господь), тем самым они не нарушают заповедь, и текст, по их мнению, не теряет смысл. Такая замена, по моему мнению, была произведена неслучайно. Евреи искали полноценную замену имени, которое нельзя было произносить. Скорее всего, это имя отражало сущность Бога и было неразрывно связано с Его природой. В упрощенной форме можно это имя считать как «Сущий» или «Я есмь», хотя, скорее всего, это лишь жалкий намек на настоящее Его имя. Евреи, оценив ситуацию, посчитали верным заменить это имя на "Адонай" (Господь), которое, по их мнению, являлось ближе по значению, чем другие обозначения. Поэтому правильнее для нас переводить Тетрограмматон как Господь, по крайней мере, это не противоречит логике и близко от первоначального значения. Значительно позже, во времена Масаретов, под воздействием парадигмы других языков и для удобства чтения Торы иноплеменниками были подставлены значки гласных к согласным в Священном тексте. Именно это сыграло в последствии злую шутку, родив неправильное произношение имени Бога. Масареты подставили к Тетрограмматону гласные от слова Адонай (а,о,а), потому что они произносили именно это обозначение Бога при огласовке. По правилам еврейского языка первая буква «а» менялась на «э» и получилось в написанном тексте Й-э-Х-о-В-а-Х. Даже в русской транслитерации можно узнать слово "Иегова". Христианские учёные, по началу не зная вот этих еврейских традиций, решили что евреи, в своих текстах, знают тайну произношения имени Божьего, и что его надо произносить так, как у них это написано в Ветхих Заветах – «Иегова», а на самом деле получилась ловушка. Именно так прочитал это имя в XVI веке Петр Галатин и сделал «открытие», которое в последствии прижилось и стало даже удобным в употреблении. Но ни один еврей не прочитает это слово как Иегова, потому что он понимает, что здесь написано, и что это означает. На самом деле согласные были взяты от одного слова, гласные от другого. ЯХВЕ+АДОНАЙ=ИЕГОВА. Так родилось самое большое заблуждение в истории христианства, которому не так и много лет – менее пятисот! На самом деле имя Иегова никогда не было именем Божьим, и его нет в Торе, хотя некоторые считают (по незнанию), что это единственное имя Бога. Это имя придумали люди. А Бог так и остается без имени. Я больше предпочитаю его называть Отцом (так учил Иисус). А вы? К сожалению, несколько вопросов так и остаются без ответа. Свидетелями кого являются Свидетели Иеговы?

Яркость не должна сильно отличаться от фона и подстраиваеться под окружение(день,ночь, горит свет, и т.д.) плюс особенности моника, тут важней контрастность, при большой реально глаза устают, так как резки переходы получаються между цветами. А вобще есть нокиа тест для мониторов, для жк я тоже в инете гдето видел, вот там всё ясно и понятно, советую.

У вас есть мессия? подожди, это у мармонов есть, тогда с полным правом их секту можно истинной назвать а не вашу.Не важно церковь у вас или секта, лично мне до лампочки, важно то как вы относитесь к Богу к жизни и другим людям. Ваша вера плодит рабов и для меня этого достаточно. Человек величайшее из творений и вместо развития своего собственного внутреннего мира вы угнетаете его общими шаблонами и представлениями, а какже, ведь где-то, что то написано... на заборе тоже многое, что пишут, почитай.

Та так и не сказал, что есть грех? что греховно?, прямой вопрос, хотелось бы услышать прямой ответ. По повуду скандинавов и прочих, ты говориш Иегова, а я говорю что Один или Аллах или ещё одно из множеств Его имён. Везде поклоняються Ему, как бы Его не звали, но для вас, я заметил это очень существенно(Опять жде взяли еврейское написание и дабавили гласных). Раньше много чего было по другому и что, ты приготовленное мясо тоже три дня хранищ? да и по Ною в Коране например он покланялся Аллаху а не Иегове, как же быть? вы по меркам тойже Библии, книжники не больше и не меньше, зарылись в свои журналы, у вас же все строго по журналам что в них напишут то вы и далдоните, из библии фразы выдёргиваете и ставите её во главе всего. Кто сказал что Библия эта книга по которой нужно жить? и что к язычникам применим старый завет? приведи строки из Библии. Да к слову ваше(говорю ваше потомучто у вас один разум на всех всё равно что клоны, одни мысли одни ответы, личностями и близко не пахнет) отношение к праздникам, день рождениям, переливаниям крови, ну и на случай войны, военной обязанности? И на всё это прошу с цитатами из Билии ответить если конечно у вас особое по этому вопросу мнение. А теперь собственно то что касаеться имени Бога, я скажу Господь и буду прав скажу Отец небесный и тоже буду прав, значит я не должен говорить Иегова(так как изначально было ЙХВХ). Считалось, что имя человека указывает на его характер и говорит о нем, как о личности. О важности Божьих имен, раскрывающих Его характер и свойства, сказано в третьей заповеди: "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно" (Исх. 20:7). Давид пел: "Пою имени Господа Всевышнего" (Пс. 6:17). "Свято и страшно имя Его" (Пс. 110:9). "Да хвалят имя Господа, ибо имя Его единого превознесено" (Пс. 147:13). Еврейские имена "Эл" и "Элохим" ("Бог") открывают силу, присущую Богу. Они представляют Его как Сильного и Могущественного, как Бога, все сотворившего (Быт. 1:1; Исх. 20:2; Дан. 9:4). Имена "Элион" ("Всевышний") и "Эл Элион" ("Бог Всевышний") указывает на Его возвышенное положение (Быт. 14:18-20, Ис.14:14). Имя "Адонай" ("Господь") говорит о Боге как о Всемогущем Владыке (Ис. 6:1; Пс. 34:23). Эти имена подчеркивают величественный и необыкновенный характер Бога. Другие имена открывают Божье стремление иметь общение с людьми. Имена "Шаддай" ("Всемогущий") и "Эл Шаддай" ("Бог Всемогущий") изображают Всемогущего Бога, Который является источником благословения и утешения (Исх. 6:3; Пс. 90.1). Имя "Яхве", переведенное "Иегова", или ГОСПОДЬ свидетельствует о верности завету со стороны Бога и Его милости (Исх. 15:2,3, Ос. 12:5,6). "Яхве" - это предположительная транслитерация святого имени Бога, используемая в Ветхом Завете (Исх. 3:14,15; 6:3). Первоначальное еврейское слово состояло из четырех согласных ЙХВХ. Со временем, боясь осквернить имя Бога, иудеи отказались читать это имя вслух. Где бы не встречалось ЙХВХ, они читали это слово "Адонай". А в седьмом или восьмом веке по Р. Хр., когда в еврейские слова добавились гласные, масореты присоединили гласные слова "Адонай" к согласным ЙХВХ. От этого соединения получилось слово "Иегова", которое используется в английской Библии перевода короля Иакова. Другие переводы предпочитают слово "Яхве" (Иерусалимская Библия) или Господь (RSV, NIV, NKJV). В 3-й главе Книги Исход в 14 стихе Яхве называет Себя "Я есмь Сущий" или "Я буду Тем же", указывая на Свое неизменное отношение к Своему народу. Иногда Бог открывался даже более близко - как "Отец" (Втор 32:6; Ис 63:16, Иер. 31:9; Мал. 2:10), называя Израиль "Сын Мой, первенец Мой" (Исх. 4:.22; ср. Втор. 32:19). За исключением имени "Отец", имена Бога в Новом Завете равнозначны по смыслу Его именам в Ветхом Завете. В Новом Завете Иисус называет Бога "Отцом", чтобы привести нас в более тесное и личное общение с Ним (Мф. 6:9, Мк 14:36, ср. Рим. 8:15; Гал. 4:6).

Сенсация, Локи - истинный БОГ человечества :biggrin: Еще в начале прошлого тысячелетия наиболее проницательным христианам не давал покоя вопрос: как злобный и мстительный бог Старого Завета мог в одно мгновенье измениться, чтобы превратиться в доброго и всепрощающего бога Нового Завета? Как сочетается учение Иисуса Христа с высказываниями пророков прошлого? Что изменилось в высших сферах и повлекло за собой изменение учения здесь, на земле? Возможно ли, что дело всего лишь в том, что в силу своей ограниченности люди искажали послание свыше, не в силах воспринять его целиком? Вряд ли загвоздка только в этом - в конце концов, бог всемогущ, и ему вполне по силам сообщить людям все, что им нужно знать в доступной для них форме. Четыре века после рождения Христа, этот вопрос занимал умы христиан и, наконец, гностиками был найден ответ. Возможно, что разгадать этот ребус им помогла сама Библия: В старом завете есть место, где Яхве запрещает людям поклоняться прочим богам; причем, создается впечатление, что делает он это не из-за того, что остальные боги - всего лишь бездушные идолы, пустые символы, а всеединый бог - он, Яхве. Как раз наоборот, он отдает свой приказ в таких выражениях, что из него ясно - бог просто боится конкуренции. Он - не единственный бог, а всего лишь один из самых сильных языческих божков. Все радикально меняется в Новом Завете - здесь бог един и всемогущ. Сложим два и два: - В Старом Завете бог - всего лишь злокозненный божок, не лучше, а скорее даже злее и дурнее прочих языческих божеств; - В Новом Завете он - милостивый и добрый единый бог; Кажется, ответ напрашивается сам собой - бог Старого Завета и бог Нового Завета - это два разных божества. Но как могла произойти такая путаница и почему никто не заметил обмана? Давайте начнем с самого начала. Итак, из характеристик двух богов, ясно видно, что настоящий Яхве - это бог, о котором идет речь в Новом Завете. Напрашивается вопрос: кому было надо запутывать людей, ввергать их в соблазн поклонения ложному божеству, обманывать и искушать их? Каждый истинный христианин без колебаний ответит на этот вопрос - конечно же, вечному противнику бога, дьяволу, Сатане! А что если, это и был он? Что, если дьявол ложью и обманом заставил людей поверить, что он и есть Яхве, истинный Бог? Он легко мог одурачить пророков прошлого, явившись к ним под видом Бога. Тогда ясно, что единственный человек, который мог распознать обман - это сын самого бога, Иисус. Но почему Иисус промолчал об обмане и не рассказал людям, что все в Старом Завете - ложь? Иисус был тонким психологом - он прекрасно понимал, какой была бы реакция людей, если бы он открыл им страшную правду. Кто поверит, что все его ценности, все, во что он верит - простой обман? Если бы Иисус решился рассказать правду, его, в лучшем случае, не стали бы слушать, и человечество так и поклонялось бы Сатане, считая, что возносит молитвы Яхве. Иисус понял, что единственно возможный путь - это признать, что бог Старого Завета и Бог, о котором говорил он, его отец, - одно лицо. Таким образом, он исправлял содеянное дьяволом. Вернемся немного назад и попробуем понять, как возникла подобная ситуация. Начнем с сотворения мира. Непонятно, создал ли материальный мир Сатана, как утверждали некоторые гностики, или он просто приписал себе это деяние. В конце концов, это произошло так давно, что проверить его слова все равно никто бы не смог. Как бы то ни было, пользуясь некоторой пассивностью истинного Бога, он заставил первых людей, Адама и Еву, поверить, что творец всего сущего - именно он. Тогда библейская история о райском саде предстает в неожиданном свете: Адам и Ева - пленники ложного божества; Сатана, надевший на себя маску Бога, держит людей взаперти, оторванными от реального мира. И, что самое главное, он не дает им вкусить плодов с древа знания, которые помогли бы людям прозреть и понять истинную природу вещей. Он запрещает людям слушать истинного Бога, утверждая, что тот - Сатана, воплощение вселенского зла. Бог (настоящий, а не ложный), поняв, что Адам и Ева не слушают его, поверив лживым словам Сатаны, разрабатывает хитрый план: под видом змея он проникает в сад и подстраивает так, что первые люди все же пробуют яблоко. И тот час же Адам и Ева прозревают - поняв, что все это время находились в плену у врага, они покидают рай и обосновываются на земле. Но Сатана не сдается - снова и снова приходит он к людям под видом Иеговы, пока, наконец, несколько поколений спустя, кто-то, забыв о предупреждениях перволюдей, не принимает его слова за истину. Бог, конечно, может опять повторить свой маневр и открыть глаза людям. Но, человечеству свойственно забывать о главном и видеть только то, что ему хочется видеть - не прошло бы и пары веков, как коварный Сатана опять сбил бы всех с толку, в нужных местах устрашив, в нужных - поманив пряником. Но разве искуситель может тягаться в мудрости с Яхве? Бог делает единственное, что может спасти человечество от впадения в грех - он посылает на землю своего сына, который берет этот грех на себя, тем самым раз и навсегда сделав все усилия Сатаны бесполезными. Теперь рассмотрим скандинавских богов с точки зрения традиционного христианства: Общепризнанно, что скандинавским вариантом Иисуса является светлый бог - Бальдр. Это очевидный факт, не требующий доказательств, но я все же их приведу. Сходство между Иисусом и Бальдром поражает: - И тот и другой проповедуют мир и свет; - И Бальдр и Иисус трагически погибают: Бальдр из-за предательства Локи, пронзенный веткой омелы; Иисус - распятый на кресте. - И тот и другой должны снова прийти в мир после конца света: Иисус, чтобы отделить зерна от плевел, грешников от праведников, во время Страшного Суда; Бальдр вернется из Хель после Рагнарека, последней битвы, в которой погибают боги и люди (возможно, для того, чтобы выполнить сходную функцию); Теперь рассмотрим фигуру Одина. Многие христианские проповедники, пытаясь обратить язычников в свою веру, утверждали, что Яхве (Старого Завета) и Один - это разные маски одного и того же бога. Они подсознательно чувствовали родство двух этих образов: оба верховные боги, коварные и непредсказуемые, требующие жертвоприношений. Но стоп! Мы же только что выяснили, что Яхве - это Сатана, пытающийся выдать себя за истинного Бога. Значит, Один - не Бог, а Дьявол? Но кто же тогда настоящий Иегова? Вспомним о том, что в Старом Завете истинный бог фигурирует как искуситель, змей, предложивший яблоко Еве. Есть ли подобная фигура среди скандинавских богов? Конечно же! Ответ очевиден - это Локи, обманщик, негативный персонаж (звучит знакомо, не правда ли?). Он обманом заставляет Хеда выстрелить в Бальдра веткой омелы, единственный предметом, способным того убить; он постоянно пакостит богам; он несет разрушение - во время последней битвы богов, Рагнарека, он будет воевать на стороне великанов, против богов. До сегодняшнего времени его и считали скандинавским Сатаной - Дьяволом. Значит ли это, что Локи - это Яхве? Итак, попробуем рассмотреть мифы об асах, учитывая новые факты. Теперь некоторые сюжеты предстают перед нами в совершенно новом свете. Остановимся на самом важном из них - убийстве Бальдра. Сюжет мифа таков: Матери Бальдра снится сон, что ее сын скоро умрет. Как любой матери, ей этого не хочется, и она обходит весь мир, беря с каждого предмета обещание не убивать Бальдра. Но она пропускает веточку омелы - та еще слишком мала, и убить ей никого все равно нельзя. Вернувшись в Асгард, она сообщает богам о проделанной работе, и те решают немного поразвлечься за счет Бальдра: асы собирают всевозможное оружие и пробуют убить с его помощью светлого бога. Конечно же, у них ничего не выходит. Локи, который при этом присутствует, задается вопросом, все ли предметы поклялись не вредить Бальдру, и скоро выясняет, что есть веточка омелы (которая, к тому времени, заметно подросла), не дававшая обещания матери Бальдра. Тогда Локи срывает ветку, на очередной встрече богов подсовывает ее Хеду - слепому богу, и уговаривает того выстрелить ей из лука в Бальдра. Хед стреляет - Бальдр падает замертво. Он попадает в загробный мир, правит которым дочь Локи, Хель. Но боги не хотят мириться со смертью Бальдра - они посылают к Хель гонца с просьбой отпустить светлого бога. Хель соглашается при условии, что все живые существа будут плакать по Бальдру. С этим проблем нет - Бальдра любили все поголовно, и весь мир начинает рыдать, оплакивая его смерть. Но находится старуха-великанша, которая не плачет и утверждает, что ей до Бальдра и его дальнейшей судьбы нет никакого дела. Бальдр остается в Хеле, боги обвиняют Локи в том, что это он превратился в великаншу и отказался оплакивать Бальдра, разгорается скандал, Локи ловят и приковывают к скале. Над его головой привязывают змею, яд которой капает ему на лицо, а верная жена Локи сидит рядом с прикованным мужем и держит чашу над его головой. Так будет продолжаться до Рагнарека. Перед последней битвой Локи освободиться и присоединиться к великанам, чтобы воевать с ними против богов. Во время боя погибнут почти все боги и люди, а Бальдр вернется их Хеля. Вспомним о том, кем на самом деле являются главные действующие лица: Бальдр - аналог Иисуса Христа; Один - одна из личин коварного Сатаны; Локи - истинный бог евреев и половины человечества, Яхве, или, по крайней мере, его аватара; Значит, Локи - отец Бальдра? Но зачем понадобилось отцу подстраивать смерть собственного сына? Отец посылает своего сына на смерть - сюжет вам ничего не напоминает? Конечно же - то же самое происходит и в Библии - там Иегова (как я уже убедительно доказала - истинный Иегова) посылает в мир Иисуса для того, чтобы тот искупил грехи человечества своей смертью. Если рассматривать сюжет скандинавского мифа, как сильно искаженную версию реальных событий, описанных в Библии, на этом наше исследование и заканчивается. Но, возможно, речь здесь идет о другом событии? Зачем же тогда Локи отправляет своего сына на смерть? Обычно, рассматривая этот миф, исследователи видят только негативный результат деятельности Локи, забывая, что, в конце концов, его действия приводят к тому, что Бальдр не умирает во время последней битвы и живым возвращается из Хеля после Рагнарека. То, что может показаться не видящему дальше своего носа наблюдателю злыми кознями, в перспективе оказывается действием во благо. Нет ничего удивительного, что Локи, который на самом деле является Яхве, всезнающим и всевидящим богом, предвидит положительный результат убийства своего сына. Если бы он не убил Бальдра, выжившие после Рагнарека люди остались бы без руководства светлого и справедливого бога. Нашу теорию доказывает то, что Один, он же Сатана, всеми силами пытается помешать убийству. Он снова выдает себя за отца Бальдра (вспомните - и Яхве из Старого Завета до сих пор считается отцом Иисуса Христа), пытаясь провернуть тот же трюк и оклеветать Локи. На этот раз он более успешен - ему даже каким-то образом удается заманить истинного бога, Локи, в ловушку и приковать его в пещере, где тот будет томиться до Рагнарека (скорее всего, Локи все же не сам истинный бог, а его аватара, так как вряд ли Дьяволу удалось бы справиться с Яхве). Очевидно, что цель дьявола - помешать Богу направить людей на путь истинный; сделать так, чтобы ко дню Страшного Суда все они погрязли в грехах и были прокляты навеки. Сатана жаждет заполучить души всех и каждого. Но и на это раз его план оказывается разрушен на корню: Локи устроил так, что Бальдр, спокойно подождав наступления конца света в Хель (а может ли быть место спокойнее и безопаснее, чем дом родной дочери Локи -Яхве?), вернется как раз к концу Последней Битвы, и сможет помешать Дьяволу творить беззаконие. Теперь ясно, что Локи, выходящий на бой против богов, не предатель и изменник, а истинный Бог, ведущий справедливую борьбу с Мировым Злом.

На сайтик забрёл, фотки красивые:

Не выделяй жёлтым цветом глаза вылазятВ библии конкретно ню,ню не "пить" кровь и не делать того что не сделаеш себе - для язычников насколько я помню, да действительно очень чёткое определение греха, хоть и правильное по сути. Ной поклонялся Иегове, я скандинавы поклонялись Одину, славяне Роду, мусальмане Аллаху и что? Ты знаеш мне своя тельняшка ближе к телу нежели еврейская. Библия раньше, хм, старый завет? - он христианский? или грубо говоря еврейский? или тебе пофиг а главное то как книжечка называется ну по типу магического слова? Тоесть мусульман и прочих однозначно в ад а вот кто ты там свидетель иеговы(если не ошибаюсь) то свидетелей в рай или как? А как тебе то что евреи многое что передрали у вавилонян и египтян и это всё записали в свой старый завет, да и не забудь у них ещё много всякой литературы есть по которой они живут или она не от Бога?

Сомневаюсь что сможеш ответить что есть грех а что нет, хотя попробуй во всяком случае будет интересно услышать. Я не против язычества так как оно несло в себе истину ещё далеко до христианства. Христианство просто всего лишь переняло то что было в язычестве, но опять умудрилось всё запутать. У Бога есть учение и оно одно, а религий может быть бесконечное множество, ибо разница между ними в человеческом а не в Божественном.(как правильно сесть, встать, кто свят, а кто нет, крестится или нет, пить кровь или не пить...) Да человек сам обучаеться, если Бог был бы при деле в таких мелочах то и капли крови по напрасну не пролилось бы. Что касаеться библии, что делать с текстами что в неё не вошли? это ведь тоже слово Божье! и вся ли библия состоит из слов Бога и его учений? а как же просто переписка апостолов?

Хотел отдельно про тройственность скопировать, но привожу целиком так как статья сама по себе полезна для прочтения. Славянская мифология Материал из Википедии — свободной энциклопедии Перейти к: навигация, поиск Основные понятия славянской мифологии возникли, скорее всего, в эпоху поздней бронзы и являются общими культурными пластами не только славян, но и других этносов - современников.Многие исследователи указывают на прямые заимствования (напрмер, в трипольской культуре) из египетской, греческой или индийской мифологии (на это указывают материальные свидетельства: изображения на сосудах,керамике, на украшениях и конской упряжи и т . д.).). Существуют источники, указывающие на заимствования (или общность) славянского пантеона божеств из так называемой енисейской культуры и даже из китайских философских учений.Следует помнить, что в этническом смысле славяне представляют собой сплав из многих народов, основных ветвей которых три: балтская и угрофинская (то есть те народы, которые населяли в прошлом территорию, на которой расселились славяне), германо-аланская ( то есть потомки завоевателей Каспийско-Донского и Прикавказского исторических регионов, привнесших в славянское язычество идеалы военного братства или так называемой военной демократии) и собственно славяне - поляне (от слова "поле", земледельцы Причерноморья, с культом земли и дионисийских праздненств). Поэтому и пантеон славянских богов столь многолик и зачастую противопоставлен друг другу. Всё, что окружало славянина, имело три формы представления: простые, элементарные понятия; понятия, имеющие бинарную структуру (женская и мужская ипостась), а также троичные понятия, символизирующие не только единство и борьбу противоположностей, но и созидательное, творящее начало. В то же время и единичные, и двоичные, и троичные понятия как бы пронизывали конкретные сущности вещей, то есть проявления для каждого создания были и единичными (т.е присущими только некой единой сущности - принцип родства, похожести, подобия), и двоичными (т.е.несущими в себе противоречия, взаимное отрицание), и троичными (т.е.объединяющими первые две). Эти могучие древние концепции положили основу таким религиям как христианство, в котором имеются постулаты о едином происхождении сущего от единого создателя-творца и о божественной троице, а также ислам. Вероятно, эти концепции - следы утраченного и идиотизированного (адаптированного) древнего знания, которое когда-то объединяло всё, тогда не слишком многочисленное, человечество. Утрата древнего знания могла произойти из-за физического уничтожения жреческого сословия (в результате войны, бунта, стихийного бедствия или эпидемии). Итак, основные древние понятия славянского язычества. АЙН (в нем."единица", в англ."Я"),"Я","Он", АЙНА (женская ипостась-ОНА) - бог, дух или человек (мужчина или женщина). Божественная единица, самость, "Сам-бог". ДВА (Двай, Дива, Дева, Деос, Дзива, Джива, Дзива, Жива, Сива, Шива) - живой, дуалистический принцип, сходный с понятием "энтелехия" -греч." жизненная сила", но не тождественный ему. Ср.:санскрит "Адвайта" - бог единственный, не имеющий пары и не размножающийся обычным "тварным" путём. ТРИ (Трио, Трое, Троица, Тримурти) - троичный принцип (мать, отец и дитя( буквально - ди-те, то есть двойное ТЕ)), в одно и то же время и мать, и отец, и дитя, но мать беременна и дитя еще не родилось. Мать и отец являются едиными по сути (люди), противоположными по полу (мужчина и женщина), и каждый из них является основателем третьего – ребёнка, который ещё не родился, но уже есть, то есть НЕПРОЯВЛЕН. В то же время и отец, и мать в прошлом тоже были детьми, а ребёнок несёт в себе черты их обоих. Таким образом, они неразрывно связаны друг с другом. При плавлении металлов, при изготовлении стекла, в строительстве в эпоху поздней бронзы использовалось именно это соотношение частей 1:2:3, так что эти цифры были священными. Основные трансцендентные сущности славянского пантеона представляли собой как единую всепроникающую сущность( как позднее в христианстве "floque"), так и были андрогинами, то есть имели одновременно мужскую и женскую ипостась. Три сакральных цифры составляют первую священную троицу. Гог (Хох, Гhогh, Год, Гhод, Гот, Бог, Богh, Гад, Хад, Хав, Ахав, Агhав) - Великий Гоготун - мировое яйцо, трансцендентная сущность, соответствующая современному понятию "Космическое вещество" - то, из чего или посредством чего соТВОРена Вселенная - ТВАРная составляющая космоса. Магог(в женской испостаси Мага, Магура) - творящая плазма, созидательная или разрушающая энергия. Магог перемешает вещество, энергии, тварных существ в пространстве и времени (Ср. у Гриневича в расшифровках этрусских памятников письменности "Магой летал"- кем, чем - Магой). Люди, которые владеют способностями перемещать тела в пространстве, летать по воздуху, перемещаться в пространстве или передавать информацию, до сих пор называются магами. Хара, (Гhор, Хор, Хорс, Корс, Торс, Тор, Тур, Тюр, Гор, Гhара, Гора) - суть твердого тела, "твердь",физический смысл - вещество, тело. (Ср. иранск. «Хара Березайте» – «священная гора»). Применительно к небесным светилам означает "солнце", "солнечный диск". Противоположной дуалистической парой этому понятию является Земун, Зелун, Луна, (в англ. The Moon - "Эта луна"). Луна - противоположность Солнцу. Небесная корова Земун разливает по бескрайней Вселенной своё молоко - Млечный путь, ночью, когда нет Солнца, являет свои рога - Месяц Рогий. Вод (В́ода, Водин, Вотан, Один, Одинец) - суть жидкого тела ( в том числе и расплавленного металла, стекла, воска), траснцендентная сущность воды, рек, озер, тающего снега. Огнь (Агни) -плазма, огонь. Тет (Тэт, Теос, Сет, по-англ.That, Тот, Эт, Хет, Гhет, Эрт (по-англ.Earth - "земля", "почва","плодородный слой"),в русском языке присутствует в словах оТЕц, маТЕрь, ТЕло,в окончаниях глаголов ТЬ ("бежаТЬ"), в английском существует как THE - определенный артикль, в старославянском (церковном) языке обозначался утраченной ныне буквой алфавита "Тэта"Θ - обозначает живое существо , действие некоего живого, движение, шевеление, сотворение. Отец (Ата,Тятя,) - содержит частицу отрицания "а" - а-те, то есть не бог, но творит живое (комментарии излишни). Мать (матерь) - ма-частица отрицания в индоиранских языках («шашлык-машлык», «базар-мазар», то же и в словарной паре «Гог-Магог»).Буквально, означает «не бог, не отец, но рождает». ОТЕц, маТЕрь и диТЕ (буквально - двойное ТЕ) составляют вторую священную троицу. Позднее эта троица получила название Тригла. Род (Рад, Ряд, Дор, Дар, Дара, Рада) - исходная точка творения жизни, непроявленная, находится в Нави. Рожаницы - две жены (ипостаси) Рода - близнецы. Составляют третью священную троицу. Род и Рожаницы сотворили жизнь на Земле. Пройдя РОДы,существо становится ДАРом, поДАРком.Почему Рожаниц двое,но они одинаковые? Потому что это известное с древних времен мажоритирование : - если одна Рожаница не может родить, то рожает другая. Род и Рожаницы существуют в трёхмерном мире, который состоит из двух непрявленных, закрытых для исследования человеком сфер: высшей Прави и низшей Нави, и одной проявленной, существующей реальности - Яви.(Явь также делилась на Ярь и Марь ( то есть день и ночь, зиму и лето, рождение и смерть и т.д.)) Три этих сферы стерегут, разделяют две трансцендентных сущности: Ний и Вый. Ний (Низ, Нис, Ниса, Ния) - сущность,стерегущая (закрывающая) от непосвященных Навь. Вый (Вий, Вир, В́ира, Вырий, Ирий, Ваюг, В́айна, Война) - сущность, стерегущая (закрывающая) от непосвященных Правь. Позднее это название получило понятие "Рай". Отсюда и слово "воин", "вой" - тот, кто после смерти на поле ВОЙНЫ попадет в ВЫРИЙ - в рай.Правь,Явь и Навь - четвёртая священная троица. Её символ - Триглав. Изображался в виде дерева, у которого корни - хвосты священных змей (Нагов) - символизируют Навь,, ствол - их переплетённые тела - символизируют Явь, крона - змеиные головы - символизируют Правь. Иначе называется «Мировое дерево (древо)». Позднее дерево стало изображаться как простое дерево (без змей), также огромные деревья считались священными и получали имена. Также священными были рощи, растущие в определённых местах. В них устраивали святилища (Кемь, Кемереть) ,так как для славян вся природа была объектом поклонения. Символ «Мировое дерево» встречается во всех верованиях и культах: от енисейских шаманов до китайских драконов, кельтских друидов и священного ясеня Игдрассиль древних германцев. В "Слове о полку Игореве " Боян "растекался мыслею по древу" - вероятно, именно по этому древу. Трансцендентная сущность, объясняющая устройство мира - СЛАВЬ (Слово, Слого, Логос) - сокровенное знание, недоступное смертным. Славь служит для перевода знания из непроявленного мира (Прави) в проявленный (Явь). От слова "Славь" и произошло название "славяне", то есть люди,живущие в пограничной зоне проявленного и непроявленного ( по современному "сталкеры"). Ещё две трансцендентные сущности разделяют сферы влияния богов на ТВАРный мир. Это дуалистическая пара Белобог и Чёрнобог. Чёр(Чур,Чёрт, Чёрный бог,Чернобог) - непроявленная, "тёмная" составляющая Вселенной. Контролирует как Правь (делает её недоступной простым смертным), так и Навь. По окончании земной жизни души умерших людей, животных и растений попадают в Правь, а тела - в Навь. Души существуют в Прави и периодически вмешиваются в жизнь Яви, если в этом есть крайняя необходимость, а также поджидают рождения новых тел, в которые они жаждут вселиться. Заселением душ в новые тела, произведенные Родом, ведает Зничь - божество рождения и смерти (ср. "изничтожить" - "убить"). Представление о бессмертии душ без изменения перекочевали из ведической в христианскую эсхатологию.Если человек вёл неправедную жизнь, грешил, душа не попадёт в Правь, а будет томиться вместе с телом в Нави. Отсюда - приведения, вурдалаки, нетопыри и другие духи. Навь - также и вода, океан, пропасть, то есть то, что ниже уровня земли. Чёрт также - хранитель запрещённых знаний и бог письменности ("черта"). Чур - позднейшее наименование - божество границ и межей. Белобог (Бал, Б́алу, Балун, Бел́ун, Баллон) – буквально «голова» - проявленная составляющая Вселенной, осознанная человеком. Отсюда в русском языке «Белый» - «невидимый, но светлый, прозрачный, яркий» (например, «белый свет»). Необходимо разделить понятия Белобог и Чернобог от позднее появившегося понятия Добра и Зла, хотя они очень похожи. Белобог, конечно, символизирует светлое, доброе начало, но это добро не похоже на те светлые идеалы, которые приняты в наше время (например, уничтожение врагов и делёж добычи, присущие белобожьим делам, не могут считаться с точки зрения гуманистических воззрений ДОБРЫМИ делами). Несколько сущностей, не являющихся непосредственно богами, но без которых языческая мифология мертва. Раз (Рас, Раш, Ра, Ар, Ара, Рысь, Рось, Русь) – суть возмездие, война, битва. Слог Ар встречается во многих славянских и неславянских словах и названиях. Вот некоторые из них: бРАнь, дРАка, РАна, РАть, бАРс, АРАтай (человек, воюющий с землёй), АРка (изогнутая, изувеченная), АРмия, АРм (англ. «рука, сила»), АРкон, АРкаим, АРзан (Рязань), АРжан, АРтания, АРмения, СамАРканд, БухАРА, (кстати, Аркон – не Яр-конь, а Ар-канд – «город воинов»), и ,конечно, ЯРый – сильный, злой, безжалостный. Ягр (Агр, Игр, Ягве, Яхве, Ягвар, Ингвар, Рарог, Рерих) – суть жертвоприношение. В славянском пантеоне представлен орлом Рарогом, клюющим жертву. У других народов – тИГР, ЯГуаР (у индейцев Мезоамерики, например). Слово "аграрий" дословно – «ранящий землю». Отсюда же и имя Ингвар (Игорь) – «приносящий жертву». Вед (Веда, Едда, Федд, Феб, Вид, Вет, Свет, Свят, Сва, Сова) – закрытая (сакральная) сущность – знание( Славь, Слово, слого, логос). Служит для перевода из непроявленной сущности (Черт) в проявленную (Свет, Свят). Недоступна простому смертному. Проявленная и непроявленная сущности Вселенной рождают богов. Белобог: Сварог (санскрит «Сварга» - «дело») – небесный кузнец. Творец совершенства и уничтожитель несовершенства; Световид (Святовид) – бог солнечного света и тепла (излучений, эманаций божественной сущности, божьей благодати); Огнь (Агуня, Агни) – бог огня; Рарог – бог игр и жертвоприношений; Даджьбог (Даждьбог, Дощбог, Дачбог) и его женская ипостась Дагда(Догода) – бог благополучия и довольства; Радомысл – бог мудрости и знания; Радегост (Радегаст) – бог гостеприимства; Златая баба – бог покоя и тишины; Коляда (Календа) – бог мирного труда и календаря. Чернобог: Перун – бог войны, грома и молнии; Велес (Волос, Веал, Ваал) – бог скота и мирских благ (размножения, урожая, достатка); Морок – бог смерти и тьмы; Среча (Рече, Рука, Рок) – андрогина судьбы, предопределенности; Желя (Жель) – андрогина печали и сострадания, а также врачевания; Морена (Марь, Мара, Марена) – богиня жатвы и смерти; Лёд (Леда) – андрогина умирания и деструкции (десторции); Кродо (Крада) – андрогина умерших и обряда захоронения (тризны); Чур – бог межей и границ (часто провоцирует войны); Чёрт (Черта) – андрогина письменности (как не вспомнить, что все знания – от лукавого!) Проне (Прове, Поренуч) – бог прорицания и поруки. Также сущности управляют стихиями и временами года: Боги ветров: Позвизд (Посвист), Ваюг (Вьюга) - суть Чернобог, Стрибог, Догода (Погода) – Белобог. Зимерзла (зима) – Чернобог; Зимстерла (весна), Купало, Лето ( лето), Вертун (Вертумн) – весенник, Отун (Отумн, Овсень, Осень) – осенник - Белобог. Существовали боги и богини, которые являлись одновременно проявления и Белобога, и Чернобога. Это боги животных и растений: Макошь – богиня скота и домашнего достатка, богатства; Жива(Живена) – богиня плодов ; Зеванна – богиня звероловства; Симаргл (Переплут) – бог сорняков и посевов, священная собака, охраняющая поля и луга. И боги человека: Ярило ( с двумя женами Живеной и Мореной (как Род) ) – главный бог, отвечающий за человека. Бог страсти, похоти, мужского семени. Зничь – бог зачатия и соития; Яровит – бог обильности потомства и плодов ( в том числе и человеческих детей); Лад и Лада – боги любви плотской; Их дети: Лель – бог ухаживаний, жених; Полель – бог бракосочетания, свадьбы; Дид – бог домашнего очага, хранитель, предок; Дидилия – его жена, богиня деторождения, бабка-повитуха; Услад – бог удовольствий; Квасура – бог виноделия и пьянства. Также в славянском пантеоне существует огромное количество духов. Духи – не боги, не могут уничтожить человека, но приносят неудобства, нагоняют страх. Духи- берегини: русалки (вилы) – стерегут реки и озера, Баба-Яга – стережёт лес; Леший – лесной дух, , к лесным духам относятся также шишиги, Лихо одноглазое (аримасп), Лесной царь, Верлиока, упыри, оборотни, волкодлаки, мавки лесные. Хозяйка Медной горы, Синюшка - духи горные,Кикимора – болотный дух .Ядрей и Обилуха – духи урожая и семян, домовой – дух дома, кутный – дух сарая, амбара, чулана, банник – дух бани; стени, спехи, неслухи, проказники, судички, гарцуги , лизуны, анчутка – духи повседневной жизни. Лень и отеть – духи лени, Баюн и Дрёма – духи сна. Окоём – дух «оптического обмана» (что-то вроде Фата-Морганы). Водяной – дух воды (колодца), Чудо морское, Чудо-юдо, Морской царь – духи морей и океанов.Также бесы и черти. Существовали духи для жертвоприношений – Кострома, Масленица. Их топили, жгли и топтали ногами, принося их в жертву вместо живых людей. Существуют и священные животные. Птицы: Страх-птица, Стратим, Жар-птица, Сирин, Гамаюн, Алконост, Ворон-птица, Ноготь-птица, Гуси- Лебеди, Феникс, Матерь Сва, Утица. Кони: Полкан, Китоврас, Конёк-Горбунок, Сивка-Бурка. Собаки : Семаргл, Переплут. Также обожествлялись великие реки: Днепр, Дон, Волга, Волхов, озёра: Онего, Лов-озеро, Сейд-озеро и другие. Богами становились и реальные люди, прославившиеся своими подвигами (так называемые герои). Это прежде всего представители знати: князья Словен,Радим,Радегаст, Кий, Щёк и Хорив, а также великаны - волоты и волшебники - волхвы.

А Библию Бог написал? и сразу на всех языках? и что кроме того что было в неё включено больше писаний небыло? А в переводе ошибки не допускались?Правда у Него ты всё у Него ищеш?, а в себя вовнутрю слабо заглянуть поискать там в дебрях?

Ну что ж угождай, надейся что ОН оценит. :smile: Разве для угождения создан человек и всё это? Я думаю что нет. Насчёт греха - дай ссылочку где ты всё расписал. Для меня это понятие условное в общем смысле. Вроде как и кровь то проливать грех, но пролить кровь тех кто пролил, не думаю что грех, я бы даже сказал надобность, да вот только в реале всё так запутанно что порой трудно понять где ради, а где вопреки. А по теме, сотонисты так это тоже всё в умах людей, придумали и живут с этим и верят свято что всё именно так. Церковь зашла в до христианские дебри язычества и просто таки нуждаеться в реконструкции себя самой. Религии были есть и будут, истина не в одной из них а по крупице во всех разбросана, хотя пологаю что наиболее давние верования несли в себе больше истины нежели нынешние.

:biggrin: кто, что ищет, тот, то и находит :biggrin: Да, груз по жизни просто не выносимый :biggrin: Тут не вера играет роль, а восприятие.

Недавно случайно попал на фотки япоских готов , - интересно как другая культура это дело преобразовала и приняла. Вот из Вики: Готическая лолита (яп. ゴスロリ госурори, от англ. GothLoli) — женский образ, культивируемый в субкультуре готов. Появился в Японии в 1997—1999 как реакция на когяру. Основные черты: кукольность, невинность и инфантильность, стилизованные под одежду девочек викторианской эпохи (а-ля Алиса в Стране Чудес): прямая чёлка, тёмные банты в волосах, корсет, длинные гольфы, туфли, юбка раструбом выше колена. Преобладающий цвет: сине-чёрно-белый.

Дабы внести некоторую ясность в своё представление данной темы скажу: мне абсолютно пофиг чем живёт и дышит та или иная субкультура, мне нравится сама Готика(как впрочем ещё много чего в этом мире), то в ней, что пришлось мне по душе, то, что цепляет некие струны внутри меня, а также мне интересны люди, необычные, интересные личности.Позволю с тобой не согласится по поводу лишь визуальности готики. Искусство по определению не может нести в себе лишь визуальную нагрузку, во всяком случае не для людей которые проникаются этим. Когда ты видишь нечто, ты это воспринимаешь, пропускаешь через фильтры своей души и если это твоё, то для тебя это уже имеет смысл, ты видишь то, что оставил автор, те чувства которые он запечатлел, это уже не просто визуально, это чувственная, осмысленная красота. Мыслить можно вдумчиво, проникаясь внутренней сущностью предмета, а можно поверхностно выхватывая шаблоны и рассматривая предмет лишь под определённым углом(я не говорю что это плохо, если что не интересно, то и вдуматься в это обычно не пытаешься). Красота Готики несколько тяжеловесна для восприятия. Я бы не сказал что она мрачна, я бы сказал вдумчива, печальна, по своему красива, романтична, изящна. Крестьянские лохмотья никогда готичными не были, а вот доспехи да и причём как по мне то наиболее красивые доспехи из всех на то время(европейских). Я думаю, что не стоит вешать шаблонов, что что-то, должно быть именно так, в конце концов, как это не банально звучало, но готика для каждого своя и каждый в это понятие вносит свой смысл, каждый в ней найдёт своё, мне нравится средневековье и вамп, кому-то фиери, не важно и не суть. Суть красота.

Цель угодить Богу - ты действительно так думаеш? Что есть грех?

Ты многого достиг, ты понял смысл жизни, ты видишь суть вещей, как смешны эти детские игры, ох уж эти готы но, по сути, ты сам создал для себя рамки, навешал на людей ярлык закомплексованности и однобокости, ты ни когда не задумывался что эта закомплексованность и однобокость свойственно лишь твоему мировосприятию, лишь только твоему восприятию реальности, ведь не факт, что то, что ты сказал, факт Готика - культура, искусство, эпоха, стиль, если это есть значит кому-то это надо, если она не разрушительна, а созидательна, то она нужна, тем более что достаточна гармонична и красива (ну хотя бы для тех же готов ) Не думаю что временное, если проникаешься красотой. если так чисто потусовать то да согласен, ну так, а что вечно? человек ищет себя, если он чем то заинтересован, это уже хорошо, в мире много чего интересного и красивого, каждый должен найти то своё, что для него представляет некую жизненную ценность. Откуда такие шаблоны, ярлыки? Пусть лучше слушают насмешки падре, любая инфа пища для ума, что то принимается что то отбрасывается, сравнивается, изменяется. Падре всё что ты знаешь это ведь тоже "инфа", что-то где-то увидел, услышал, прочитал, может это всё тоже тупо? Быть Готом, зачем вобще появился этот вопрос, быть кем то или не быть каждый волен решать сам, нравиться готика будь, не нравиться не будь, нравиться но не хочеш быть, не будь, какая разница человеки от этого не перестают быть человеками. Покажите мне тру человека?.

Да только слово то употреблялось как супротив, и не кто его ангелом не называл. Мне самому интересно как появился в верованиях падший ангел, ведь у евреев изначально такого небыло. Было слово которое выражало действие и изменялось со временем. Причем до христианства наверно ни в одной релегии не было бога повелевающего тёмными силами, самим злом. Хотя может я и ошибаюсь тогда поправте.

Демоны - злые ангелы :biggrin0: это в библие написано, а сомнения не посещали? Демон - сила, которая внезапно появляется для осуществления какого либо действа причем без разницы хорошего или плохого. Либо если ещё глубже то наверно от Деви :biggrin0:

Библию читал и не раз, на данный момент двоякое мнение о книге, вроде как и много истины с другой стороны, много воды, позволяющей всем кому не лень толковать по своему. В последнее время образ Сатаны в библейских текстах интересует. Исходя из того что прочитал, получается он и воинтсво его не более чем выдумка. Даже у евреев его изначально небыло как создания, а появился лишь после их ассирийского пленения. Что скажеш? Ведь без него нечем пугать народ.

Своим негативным отношением к готам ты уже вогнала себя в рамки...

Тексты были канонизированы на Никейском, ну где её сделали то уже второстепенно, просто получаеться что есть повод переосмыслить кое что из написанного. Для меня библия в её нынешнем варианте не истинна, вера да, но не книга. Христианство само по себе весьма привлекательно, но слишком много лишнего привнесенно церковью. Я пока для себя этот вопрос изучаю Отличие иудео-христианской концепции зла от языческой (и отличие принципиальное!) еще и в том, что в язычестве принцип зла был совершенно отделен от идеи демонов - добрых или злых существ, которая появилась из-за развития представлений анимизма. Иногда зло считалось отклонением от замысла Создателя(-лей) каких-то сущностей и людей, а иногда - творением высших сил наряду с добром (ибо сами высшие силы отнюдь не считались абсолютным добром по отношению к человеку). В иудаизме до вавилонского пленения злые духи также не отождествлялись с высшим злом и не подчинялись ему, так как само зло тогда еще не мыслилось никем как высший вселенский принцип. Со временем древние царства то увеличивали свои владения то делились на враждующие друг с другом теретории, начали появляться только добрые или только злые божества. Причём если у одного враждующего народа один бог был добрым то у другого этот же бог был злым (например Бааль у евреев мушиный Бог а у вавилонян насколько я помню Бог дождя плодородия и молний.) и таких примеров множество. Во времена вавилонского пленения иудаизм усвоил из зороастризма дуалистический принцип. В книгах Ветхого завета, написанных до пленения, слово Satan значит только <соперник>, но отнюдь не обязательно злое, сверхъестественное существо. А вот в Захарии 3,1 Паралипоменоне 21 и книге Иова, написанных после вавилонского пленения под влиянием идеи зороастрийского Ахримана, Сатана - вполне конкретная фигура, причем как дух, первоначально сотворенный хорошим и совершивший грехопадение в результате гордыни. И это качество тварности, сотворенности, в силу которого Сатана стоял изначально неизмеримо ниже Создателя, был изначально и в принципе обречен на проигрыш как сущность сотворенная, неизмеримо более простая и слабая, чем творец, и отличало еврейского Сатану от персидского Ахримана. После вавилонского пленения считается уже, что любые и все силы зла на службе у Сатаны, но никакого культа поклонения существу, чей путь мог быть охарактеризован фразой <черные начинают и проигрывают>, естественно не сложилось и не могло тогда сложиться. Раннее христианство все это унаследовало, но добавило во-первых историю мятежа ангелов во главе с Люцифером против бога, а во-вторых утвердило, что до мятежа Люцифер был первым и лучшим из ангелов, самым могучим и прекрасным Интересно читать как это всё катары переосмыслили

Давай не играть словами, ты и сам знаеш что я имею в виду, канонизация священного писания. именно в Никее там было утверждено., что включать в Библию, а что нет. Какая разница во что я верю, я верю в истину я верю в любовь, если Иисус есть истина и любовь значит априори(понравилось слово ) я верю и в него. Только сути диалога это не меняет. По что тебе здалась моя вера когда я хочу понять чем таки христианство от язычеста отличаеться в глобальном плане, стоило ли менять богов когда суть осталась, лишь стало всё более запущенным, когда потерялась сама суть самой веры. Когда верят в Бога но не в любовь, когда делают дела угодные, но не по любви, а дабы угодить. Нужна ли вера ради веры? Может стоит таки задуматься над тем, во что мы верим и как развивалась та или иная религия, откуда всё пошло и наконец что же истинно.

Ну ты ведь относиш себя к какомуто религиозному обьеденению? А что есть еврейские писания? В них истина? В том что придумали евреи истина? Их богоизбранность есть истина? В "моём" переводе всего семь изгнали. Может была, а может стала с помощью идейных церковных вдохновителей. И замечу в канонической Библии неплохой способ принизить женщин. А что с ответами на вопросы?