"Люди в черном на наших улицах", или кто такие готы

[Lezha 0]

есть, токо они все на форуме домейна 8)

[Гість Sowelu]

готы ж есть разные...есть готы - люди просто по натуре готы, а есть те кто косят под готов, хотят выделиться из толпы...вторые меня особенно раздражают..но если им так нравится хай роблять шо хочуть, их проблемзз

14152[/snapback]

полностью согласен, подражателей нада 3.14здить по полной програмее, что бы они не оставляли темных пятен на мирных молодежных течениях

14160[/snapback]

от мені цікаво, як ти збираешся виділяти "подражателей" і "тру"? по якому критерію?

[Гість Sowelu]

Гоаорил же я, что готы дыбилы и дауны. Понапридумывали себе разно хрени. Читал недавно смс на "Enter Music":

Познакомлюсь с парнем-готом, который не побоится прогулок по ночному кладбищу с молодой вампиршей....

Не знаю как вам, но для меня это полный ####ец. Мне вот интересно, эти "вампиры" ходят в церкви или хоть верят в Бога? Но мне больше кажется, что они просто какие-то сатанисты, нах!

Короче, готы - дауны и ####оватая у них культура.

14131[/snapback]

такого вузького світогляду і плоского сприйняття неприйнятних тобою ідей мене вражає...

 

я згодна з твоїм постом лише в цьому випадку з смс... як то кажуть "ГАЛІМИЄ ПАЗЬОРИ"...

 

=)

[frost 1]

я так ничего и не понял!!!они хорошие или плохие???стоит их боятся???

[Гість Sowelu]

я так ничего и не понял!!!они хорошие или плохие???стоит их боятся???

14645[/snapback]

саме по собі визначення ГОТ не підпадає під критерій "погане-хороше"...

вони не вандалять, не крадуть алюміній на кладовищах, вони не роблять ніяких антисоціальних дій.

вони просто є. для себе. а на інших їм пох.

[Vicious 1]

почитал, посмотрел, улыбнуло=)) особенно понравились фоты "готов". 2 Ната. ММ - это что? неужто и тут дядю Менсона впутали?))) готы насколько я знаю слушают готику в разных ее проявлениях. будь то gothic metal. gothic rock, dark-electronics, darcwave и т.п. зы. хЫм, Менсон, Расмус, 69глаз и т.п. ни к одному из перечисленых выше жанров не относяться.2 Sowelu. во-во. никого не трогают, а на их тут наезжают.2 frost. так и хотелось сказать "УКУШУ!!"

[Гість Sowelu]

"Готическая музыка (стили входящие в "готик-сцену")

 

Готы слушают готическую и около-готическую музыку, то есть - раздельные музыкальные направления входящие в единое понятие "готик-сцена".

 

Условное деление стилей готик-сцены:

 

"Чистая" готика, готический рок, прото-готика, "философско-мистический рок" (gothic, gothic rock ) - The Sisters of Mercy, The Mission, Bauhaus, The Fields of the Nephilim, The Cure, The Cult, Swans, Joy Division, The Merry Thoughts, Clan of Xymox, Dreadful Shadows, etc.

 

В славянском выражении - мрачный рок ("sad" slavic rock) - лаконично-философский Виктор Цой (группа КИНО), языческая Алиса, изменчиво-электронный Наутилус Помпилиус, простая Агаты Кристи и надрывные Кому Вниз.

 

Готик-метал и близкие к нему жанры (gothic metal, love metal etc): Type o Negative, Lacrimosa, Paradise Lost, Theatre of Tragedy, Nightwish, Tiamat, HIM, Within Temptation, Tristania, Evereve, Lacuna Coil, etc

 

Готик-электроника и близкие или пограничные стили: "холодно-романтическая" электроника , "темна волна" электроники (dark wave, synth pop, EBM, dark electro, goth synth) - Deine Lakaien, Wumpscut, Depeche Mode, Front 242, De/vision, VNV Nation, VNV Nation, Razed in Black, In Strict Confidence, Camouflage, etc.

 

Готик-индастриал и близкие к нему жанры (goth industrial, industrial / electro crossovers, industrial) - Das Ich, Oomph!, Curve и, Rammstein, Nine Inch Nails etc.

 

Радикальные и идеологически-окрашенные стили: мистическая, христианская, языческая, нациская, сатанинская готика (dark folk, pagan gothic, christian gothic, occult gothic, satan gothic) - Inkubbus Sukkubus, Current 93, Death in June, Sol Invictus, Marylin Manson, Saviour Machine, Christian Death, Faith and the Muse, etc.

 

Наиболее известная около-готическая музыка или же музыка с элементами готики (ее часто слушают потенциальные готы и готы).грубо говоря готичная ПОПСА: U2, Линда, Garbage, Mylene Farmer, Tori Amos, Nick Cave, Enigma, Gregorians, Би-2, Tricky, Midnight Oil, Nick Cave, Angelo Badalamenti, Leonard Cohen, etc. "

(с)

[Гість SCREAM]

есть, токо они все на форуме домейна 8)

14283[/snapback]

ты так сказал, типа на форуме домейна готы тусуются, там тоже их нет, но завели бы вы там эту темку,. ух, мало б места было, особенно ксатриксу..... так как там всё-таки есь люди которые им подобают

[Vicious 1]

2 Sowelu. УГП конечно рулит, но все же описание готской музыки у них неправильное. если с первыми тремя жанрами можно было мириться (хотя, ну какой же хым? какие найтвиш и Within Temptation? может сразу и Ебанесенс туда?) , то дальше пошел полный бред. гы-гы. Ник Кейв дважды гот=)))

[Vicious 1]

млин..я не могу даже сказать что мерлин менсон относится к готике..а меня так прёт..клёвые у него песенки

14659[/snapback]

абсолютно согласен. рулит он. хоть и чучело редкое, но песни рульные!

 

зы. клевая подпись. я был фанатом ЛП одно время=)

[Гість Sowelu]

2 Sowelu. УГП конечно рулит, но все же описание готской музыки у них неправильное.

если с первыми тремя жанрами можно было мириться (хотя, ну какой же хым? какие найтвиш и Within Temptation? может сразу и Ебанесенс туда?) , то дальше пошел полный бред.

гы-гы. Ник Кейв дважды гот=)))

14661[/snapback]

По каким критериями относят группу к готик-сцене? Как можно называть и (например) NIGHTWISH и FRONT242 готикой?

 

Для этого есть сформированый последним десятилетием набор критериев. Эти критерии используют как музыкальные эксперты так и сами готы.

Группа относиться к готик-сцене (и может называться общем термином "готика") если:

 

1) группу относит к сцене профилирующая "готик"-пресса (ZILLO, ORKUS, SONIC SEDUCER, DNA, GOTHIC и другие)

2) промо-компания группы осуществляеться через промо-агентуры готик-сцены

3) упоминание в книгах посвященных готике (Matzke & Seeliger, Baddeley, Mercer etc)

4) группа выступает на готик-фестивалях и других форматных событиях

5) материалы группы представлены в сетах форматных "gothic" DJ's на готик-пати

6) опциональный критерий: группа издает свои альбомы на форматном лейбле

 

Существует также:

 

6) субъективный критерий: группа слушаема и очень популярна среди готов.

Факт такого приводит к тому, что вступают в силу критерии № 2-4, а потом и № 1.

В результате группа начинает относиться к готик-сцене.

Таким образом готик-сцена разрастаеться за счет поглощения близких к готике групп и направлений.

Такой ход развития порождает уже 20 лет постоянные традиционные раздоры между готами разных поколений и вкусов о том, какие группы "настоящая" готика, а какие - нет.

Каждая новая группа или направление в готик-сцене наталкиваеться на отрицание поклонников других саб-жанров сцены.

 

Именно из-за этих формальных критериев к готик-сцене и относят совершенно разносторонные группы.

 

Таким образом и NIGHTWISH и FRONT 242 относят к одной сцене и назыают общим термином "готика".

[Vicious 1]

и все же, согласись бред полнейший. критерий 6 (второй из шестых) наверное единственный по которому можно причислить Найтов к готике. да и то слушают их только 1/6 а то и меньше готов.тем более что не журналы/издательства называют готику готикой, а сами готы. и именно те готы, у которых готское мировозрение (из первого поста). короче, эта тема долгая, скучная и не один раз поднималась на других форумах в инете. поэтому говорю "имхо", дабы не продолжать спор и иду спать.

[Гість Sowelu]

и все же, согласись бред полнейший. критерий 6 (второй из шестых) наверное единственный по которому можно причислить Найтов к готике.  да и то слушают их только 1/6 а то и меньше готов.

тем более что не журналы/издательства называют готику готикой, а сами готы. и именно те готы, у которых готское мировозрение (из первого поста).

короче, эта тема долгая, скучная и не один раз поднималась на других форумах в инете.

поэтому говорю "имхо", дабы не продолжать спор и иду спать.

14668[/snapback]

согласюсь =) бред. но это составлено не мной, а общепринятые (кем-то) стандарты...

[Vicious 1]

согласюсь =)  бред. но это составлено не мной, а общепринятые (кем-то) стандарты...

14828[/snapback]

ОФФТОП :: Помечено автором как несоответствующее данной теме

а язык, на котором пишешь посты у тебя от чего зависит? от времени? настроения? интересно просто. вчера вечером - укр, сегодня - рус.

[Гість Sowelu]

согласюсь =)   бред. но это составлено не мной, а общепринятые (кем-то) стандарты...

14828[/snapback]

ОФФТОП :: Помечено автором как несоответствующее данной теме

а язык, на котором пишешь посты у тебя от чего зависит? от времени? настроения? интересно просто. вчера вечером - укр, сегодня - рус.

14837[/snapback]

скорей от настроения...

когда плохое - русский. потому что язык такой(в сравнении с укр.) грубее. а вообще-то обожаю немецкий. такой жиррр. язык мона сломать пока что-то выговоришь =))

[Nata 0]

А если я слушаю ММ, Ника Кейва, и еще "лаконично-философский Виктор Цой (группа КИНО), языческая Алиса, изменчиво-электронный Наутилус Помпилиус, простая Агаты Кристи и надрывные Кому Вниз"и мне тоже на всех пох=)) я есть сама для себя=)0 я центр своей истины...так я гоТ????

[Гість Sowelu]

А если я слушаю ММ, Ника Кейва, и еще "лаконично-философский Виктор Цой (группа КИНО), языческая Алиса, изменчиво-электронный Наутилус Помпилиус, простая Агаты Кристи и надрывные Кому Вниз"

и мне тоже на всех пох=)) я есть сама для себя=)0 я центр своей истины...так я гоТ????

14839[/snapback]

неа.

тут даже не в музыке дело. а в мировозрении. это начало. когда начинаешь понимать и выделять для себя некоторые моменты в жизни. когда формируется определенный взгляд на всё, тогда уже доходишь до определенного стиля музыки...

 

а без этого можна слушать самое мрачно-загробно-ужасно-готичное =) и не являтся готом.

[Vicious 1]

гот себя готом чуствует. и доходит до этого долго...вы же только не подумайте чего, ведь я наверное как раз отношусь к тем, кто..."слушает мрачно-загробно-ужасно-готичное =) и не являтся готом."

[Nata 0]

а нифига у Мм и Ника Кейва нифига не мрачная музика....=)) 2 Sowelu & Vicious сенк за дискуссию=)))

[Гість Sowelu]

эх. та не в той мрачности дело...это просто надо чувствовать.а у ника кейва есть оч достойные и интересные( с готичной точки зрения=) ) песни. ток не скажу какие именно, бо то було давно. =)

[Vicious 1]

эх. та не в той мрачности дело...

 

это просто надо чувствовать.

 

а у ника кейва есть оч  достойные и интересные( с готичной точки зрения=) ) песни. ток не скажу какие именно, бо то було давно.

=)

14850[/snapback]

а залить можешь? кроме Bad Seeds.

[Гість Sowelu]

эх. та не в той мрачности дело...

 

это просто надо чувствовать.

 

а у ника кейва есть оч  достойные и интересные( с готичной точки зрения=) ) песни. ток не скажу какие именно, бо то було давно.

=)

14850[/snapback]

а залить можешь? кроме Bad Seeds.

14859[/snapback]

ок. ток почекать придется, пока старые архивы вскрою. поисЪчу. выложу.

[Vicious 1]

ок. ток почекать придется, пока старые архивы вскрою. поисЪчу. выложу.

14864[/snapback]

да, конечно, ждемс.

думаю, Ната тоже обрадуеться=)

зы. все, больше не оффтоплю.

[Nata 0]

ок. ток почекать придется, пока старые архивы вскрою. поисЪчу. выложу.

14864[/snapback]

да, конечно, ждемс.

думаю, Ната тоже обрадуеться=)

зы. все, больше не оффтоплю.

14865[/snapback]

Ник это кулл=))

2 Vicious ловлю на слове, нащет оффтопов=)

[xatrix 9]

Может давайте еще откроем тему про панков и металлистов? =))