украЇнська мова

[mirage 0]

Родился в Украине, почти все 19 лет прожил здесь, закончил полностью русский класс, розговариваю на русском языке, украинскую речь знаю прекрасно, очень нравится многие народные песни, стихотворения и прочие литературные произведения, НО!!! опять же как не без матов!!!

Бесит то что когда говоришь на руссом, то какая то тупорылая мразь, которая приехала хрен знает откуда, начинает тебя учить украинскому и подкалывать, хотя само общается на ужаснешем суржике,

и щитает себя таким патриотом и украинознавцем, шо хай Бог мылуе, как тут не злится!!!

Прежде чем учить или же уприкать кого то, выучите сами настоящий украинский, а не тот на котором вы общаетесь

 

Судя по написанному, Вы и русский не особо знаете...

[4444 0]

тю,я вооще родился в Росии токо в 3 года приехал сюда гг

[LENIN 0]

Вау, дядько, невже в навколополітичних темах я знайшов твій пост, з яким згоден?)

 

Всмысле??

Но не всегда же должно быть противостояния, надо всегда приходить к умной, согласющей мысли двух

противоположных сторон

 

Судя по написанному, Вы и русский не особо знаете...

 

Не вам судить...

 

Хм... і що це за "тупорылая мразь" тебе вчить української??? Часто до тебе приїжджають іноземці, що знають українську??? Доречі, покажи мені хоча б декількох іноземців-"патриотов и украинознавцев".

Здається, що ти вже перегинаєш палицю і мелеш казна що...

І ще. Найбільше не можу терпіти тих, хто сам не вміє розмовляти ЖОДНОЮ мовою і докоряє в цьому інших.

:laugh: Причём здесь иностраннцы, я про некоторых особей в нашей стране, так скажем необразованых людей, которые хотят что то показать, научить, а у них это очень не красиво выходит, подмечу в роли украинского языка,

знаеш подколки оставь себе, если я что то и коменнтирую, то из реальной жизни, а не фантазий...

Змінено 14 квітня, 2008 користувачем LENIN

[Muzicman 0]

Ні, не цураюсь!!! Взагалі дуже навіть люблю, але тільки не суржик!!!

 

Цікаво!?! А чому в америці, франціЇ, германіЇ, англіЇ і т.д. і т.п. не знають, і не розмовляють, украЇнською мовою? хоча ми та багато інших краЇн знаємо англійську мову (а ми взагалі англійську, російську мови).

наприклад, росіяни живуть в РосіЇ і спілкуються лише російською мовою, так чому ми, УКРАЇНЦІ, живучи на УКРАЇНІ, розмовляємо на іноземній мові???!!!

 

В Америке, Франции, Германии, Англии и.т.п. не разговаривают по-украински, потому, что украинский язік не является общепризнанным языком межнационального общения, в отличии от русского, на котором разговаривает 1/6 часть планеты. Кроме того, исторически, существовало государство Киевская Русь, в котором разговаривали на древне-русском языке. В то же время, в тех государствах, где сильна украинская диаспора (например, канада), очень много людей разговаривают на-украинском, хотя, этот украинский отличается от нашего украинского. В России, в некоторых областях говорят по-украински. Например, на Кубани поют украинские песни (сам слышал). В то же время, на территориях, которые исторически, украинскими не являются (например, крым, который только с 1963 года относился к Украине, а также южная часть Одесской области), Украинского языка вообще не знают, не понимают. Зато понимают татарский, гагаузский, болгарский, румынский, молдавский - т.е. те языки, которые там распространены. В тоже время, ВСЕ понимают русский язык. Если исторически, наше государство - Киевская Русь ( этообщепризнано всем миром), то так ли уж иностранен для нас русский язык??? Или просто кто-то для своих грязных политических целей хочет поссорить славянские народы, произошедшие из одной колыбели - Киевской руси?

[Drok 2]

Если исторически, наше государство - Киевская Русь ( этообщепризнано всем миром), то так ли уж иностранен для нас русский язык??? Или просто кто-то для своих грязных политических целей хочет поссорить славянские народы, произошедшие из одной колыбели - Киевской руси?

 

Тільки ти забув зазначити, що в часи Київської Русі люди, що мешкали на цій території, не розмовляли російською, а старо-руською (від слова "Русь", а не "русский"). Найбільш схожа з сучаних "живих" мов до неї (фонетично) - це болгарська (зокрема церковно-словянську мову ще називають староболгарською).

Ніхто не хоче посварити словянські народи - словянські народи живуть мирно. Справа просто в тому, що росіяни - не словяни.

[Muzicman 0]

Тільки ти забув зазначити, що в часи Київської Русі люди, що мешкали на цій території, не розмовляли російською, а старо-руською (від слова "Русь", а не "русский"). Найбільш схожа з сучаних "живих" мов до неї (фонетично) - це болгарська (зокрема церковно-словянську мову ще називають староболгарською).

Ніхто не хоче посварити словянські народи - словянські народи живуть мирно. Справа просто в тому, що росіяни - не словяни.

 

Не надо путать старославянский, и древне-русский язік. Старославянский (а именно от него происходит церковнославянский) - относится к южнославянской группе языков (также, как и болгарский), и к русскому и украинскому язіку имеет очень мало отношения. А вот, Древне-русский - это язык Киевской Руси - совершенно другой язык. Считается родоначальником востояно-славянской группы языков (русский, украинский, белорусский). Русский язык относится к восточно-славянским языкам. Это - ответ на последнее утверждение по поводу не славян - русских.

 

Источники:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%8B%D0%BA%D0%B8

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%B7%D1%8B%D0%BA

Змінено 14 квітня, 2008 користувачем Muzicman

[Drok 2]

Не надо путать старославянский, и древне-русский язік. Старославянский (а именно от него происходит церковнославянский) - относится к южнославянской группе языков (также, как и болгарский), и к русскому и украинскому язіку имеет очень мало отношения. А вот, Древне-русский - это язык Киевской Руси - совершенно другой язык. Считается родоначальником востояно-славянской группы языков (русский, украинский, белорусский). Русский язык относится к восточно-славянским языкам. Это - ответ на последнее утверждение по поводу не славян - русских.

 

Источники:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%8B%D0%BA%D0%B8

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%...%B7%D1%8B%D0%BA

 

 

Московський етнос походить від угро-фіннських племен: чудь, лівь, водь, ямь, чухна, вєсь, пермь, мурома, мордва, мокша, мєщєра, чєрєміси, югра, пєчора, карєль, зирянь, єрзя, самоядь. (М.Покровский "История российского государства"; R.Mckelein "Die Finnisch-Ugrischen elements in Ryssischen")

Щодо мови: під впливом київських князів та їх дружин, котрі прийшли на етнічно московські території, мешканці тих країв дійсно почали спілкуватись староукраїнською мовою, але надто засміченою угро-фінськими словами. Навіть саме слово Москва у фінській мові означає "каламутна вода", або "гниле болото"

Змінено 14 квітня, 2008 користувачем Drok (Bezcenzury)

[Muzicman 0]

Московський етнос походить від угро-фіннських племен: чудь, лівь, водь, ямь, чухна, вєсь, пермь, мурома, мордва, мокша, мєщєра, чєрєміси, югра, пєчора, карєль, зирянь, єрзя, самоядь. (М.Покровский "История российского государства"; R.Mckelein "Die Finnisch-Ugrischen elements in Ryssischen")

Щодо мови: під впливом київських князів та їх дружин, котрі прийшли на етнічно московські території, мешканці тих країв дійсно почали спілкуватись староукраїнською мовою, але надто засміченою угро-фінськими словами. Навіть саме слово Москва у фінській мові означає "каламутна вода", або "гниле болото"

 

Теперь по поводу московского єтноса. Фино-угорская группа языков никакого отношения к славянским языкам (в частности, к русскому), не имеет. Этнос всегда определяется по языку. На территории от Карелии до Урала, действительно, жили фино-угорские племена. И сейчас живут (например, удмурты). Но если сравнить русский язык и удмуртский, ничего общего. Они - даже не одна языковая семья (русский, как и украинский, как и все славянские языки, относится к индоевропейским языкам, а финский, или, например удмуртский - к фино-угорским. эти группы ничего общего не имеют (кроме, возможных заимствований). Кстати, один из диалектов украинского языка (русинский язык) действительно имеет много венгерских слов ... По поводу слова Москва, а также слов мутная вода, и грязное болото... смотрел в словаре - НИКАКОГО соответствия. Кому интересно - см.ссылку.

Ребята, не путайте пи-ар с наукой! Пользуйтесь своими мозгами.

 

http://www.ets.ru/udict-f-r-pocket-r.htm

 

P.S. Перечитал Покровского. Действительно, там так написано, но написано, "«Повесть временн‹х лет» перечисляла народы, которые отдавали дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, норова, либь. Никоновская летопись прибавляла к числу данников Руси мещеру. Все эти народы поддерживали активные хозяйственные связи со славянами, часто вступали в военно-политические союзы. Шли процессы культурно-бытового заимствования, заключались смешанные браки. Некоторые финские (меря, мещера, мурома) и балтские (голядь) народы полностью растворились в славянском этническом массиве. В жилах великороссов течет 80% финской крови».

 

Заметим, повесть временных лет, писала не о московском княжестве, а о Киевской Руси! Тогда не было разделения на Россию и Украину.

 

P.p.S Нашёл один интересній сайт (в правительственном домене). Там по переписи населения интересная картина получается:

 

http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/na...;botton=cens_db

 

Получается, большая часть населения страны считает родным русский язык

Змінено 14 квітня, 2008 користувачем Muzicman

[Drok 2]

P.S. Перечитал Покровского. Действительно, там так написано, но написано, "«Повесть временн‹х лет» перечисляла народы, которые отдавали дань Руси: чудь, меря, весь, мурома, черемисы, мордва, пермь, печера, ямь, литва, зимигола, корсь, норова, либь. Никоновская летопись прибавляла к числу данников Руси мещеру. Все эти народы поддерживали активные хозяйственные связи со славянами, часто вступали в военно-политические союзы. Шли процессы культурно-бытового заимствования, заключались смешанные браки. Некоторые финские (меря, мещера, мурома) и балтские (голядь) народы полностью растворились в славянском этническом массиве. В жилах великороссов течет 80% финской крови».

 

Заметим, повесть временных лет, писала не о московском княжестве, а о Киевской Руси! Тогда не было разделения на Россию и Украину.

 

Правильно, проте тобою було піднято тему походження української і московської мови з часів Київської Русі. Відтак, від цього і відштовхуємось.

Звісно, чіткого поділу на нації тоді не було і не могло бути. Проте логічніше буде ототожнювати в цьому ракурсі український ентос саме з Києвом, а російський - з Москвою, як на мене.

Ти правильно зазначив, що "Шли процессы культурно-бытового заимствования, заключались смешанные браки". Проте на території московщини субєктом асиміляції були татари, а обєктом - москвини - саме тому досі в Росії збереглась купа прізвищ суто татарського походження, навіть аналіз групи крові вказує на це - азійські народи переважно мають у крові групу "В", а індоєвропейські - групу "А". Росіяни мають "В", а українці - "А". Росіянам притаманні первинні ознаки монголоїдної раси, а українцям - європейської.

Дотично вищенаведені тези (щодо мови, зокрема) підтверджують і російські науковці: "Наконец московские правители поняли, что для книжного дела нужно иметь настоящих ученых. Своих не было, поэтому начали звать из Киева. И в 16-ом 17-ом веке образование и литература Киева полностью подмяли московскую" (А.Пипин, "История славянской литературы")

І ще: "... Аж до 18-го века Россия жила чужим литературным добром: Киева, Львова, Вильно. Собственных московских писателей почти не было. Киев сделал огромную услугу России, ознакомивши ее с культурным наследием Европы. Грамматика М. Смотрицкого очень повлияла на русский язик 17-го века. Попытка Ломоносова изменить ее не удалась" (С. Архангельский "Лекции по истории русской литературы")

 

Получается, большая часть населения страны считает родным русский язык

 

Результати перепису, наведеного тобою за посиланням - це результати 2001 року. Якщо цікавишся статистикою щодо цього - мав би знати, що в останні роки кількість людей на території України, котрі вважають рідною українську суттєво виросла, до того ж найвища динаміка спостерігається саме в східних і центральних регіонах.

[Muzicman 0]

 

Результати перепису, наведеного тобою за посиланням - це результати 2001 року. Якщо цікавишся статистикою щодо цього - мав би знати, що в останні роки кількість людей на території України, котрі вважають рідною українську суттєво виросла, до того ж найвища динаміка спостерігається саме в східних і центральних регіонах.

 

Интересно, где можно посмотреть результаты переписи 2008 года (ну, или 2007)...а также интересно, к кому реально приходили и спрашивали. Ко мне, и к моим знакомым никто не приходил. в 2001 году приходили...

[Muzicman 0]

 

Ти правильно зазначив, що "Шли процессы культурно-бытового заимствования, заключались смешанные браки". Проте на території московщини субєктом асиміляції були татари, а обєктом - москвини - саме тому досі в Росії збереглась купа прізвищ суто татарського походження, навіть аналіз групи крові вказує на це - азійські народи переважно мають у крові групу "В", а індоєвропейські - групу "А". Росіяни мають "В", а українці - "А". Росіянам притаманні первинні ознаки монголоїдної раси, а українцям - європейської.

 

 

C группами крови, по моему, ето ты гонишь. Прочитай учебник биологии. Группа крови не зависит от национальной принадлежности. А татары были вообще-то здесь, а не в москве. И жгли они Киев, и Бровары, а не Москву. И татары были здесь (особенно, в крыму). И смешанные браки были постоянно, несмотря на все запреты. Учи историю! А по поводу внешности...Как раз украинцы отличаются, например, от поляков и белорусов тем, что тут есть корни татарские и тюркские...Язык отличается множеством заимствований. Например, слово "козак" - тюркского происхождения.

 

Я уже не говорю о тех временах, когда западная часть украины была под австро-венгрией, и тут уж точно влияние фино угорской группы языков (впрочем, как и германской)...

 

P.S. По поводу азиатских народов, по-моему ты гонишь. Существует индоевропейская языковая семья (к которой относятся все славянские группы языков), но нету азиатской группы. Есть монгольские языки. Есть тюркские, есть фино-угорские. И икакого отношения они к русскому не имеют. Это - научный факт. По поводу крови - после того, как тут побывали монголо-татары, ливонский орден, речь посполитая, турция, крымские татары, австро-венгрия, покожи мне эталон чистой украинской крови, хотя-бы на 30-50 поколений! Нету такого. Также, как и в России.

 

Ну и потом, каждый человек, у которого есть немножечко мозгов, может послушать русский язык, финский язык, и украинский язык... И понять, что русский язык гораздо ближе к украинскому, чем к финскому... Включайте мозги, ребята. Они ведь у вас есть! Или нет? Ну, если нет, тогда слушайте, что будут говорить разные лжеучёные националисты. Это щас модно, поддерживается, и разжигается политиками и правительством.

Змінено 15 квітня, 2008 користувачем Muzicman

[чайка 3]

Любого нормального человека, если не заставлять, то он конфликтовать не будет.

 

"когда я сталкиваюсь с украинским националистом и он начинает мне что-то навязывать - во мне просыпается великорусский шовинизм, но когда я приезжаю в Россию или сталкиваюсь с русским шовинистом, то як же я ненавиджу цих клятих москалів"))))

©

ммм...золотые слова)

[Drok 2]

 

"когда я сталкиваюсь с украинским националистом и он начинает мне что-то навязывать - во мне просыпается великорусский шовинизм, но когда я приезжаю в Россию или сталкиваюсь с русским шовинистом, то як же я ненавиджу цих клятих москалів"))))

©

 

ммм...золотые слова)

 

Цікаво, хто ж це таку маячню ляпнув?)

[BlackAngel 1]

Ми всі розуміємо, що жити у себе вдома і говорити мовою сусіда - це неповага до своєї землі, до своєї крїни, до своєї історії, культури! Не буде мови - не буде й народу. Народ, який століттями відстоював свою незалежність і право на існування, не може втратити свою мову

[Muzicman 0]

навіть аналіз групи крові вказує на це - азійські народи переважно мають у крові групу "В", а індоєвропейські - групу "А". Росіяни мають "В", а українці - "А". Росіянам притаманні первинні ознаки монголоїдної раси, а українцям - європейської.

"Скрипач, ты что, дальтоник? Жёлтый цвет - чатланин. А ты - пацак" (с)Кин-дза-дза

 

Скоро нас заставят кровь сдавать. Анализ на москализацию...

[alkain 0]

Навряд автор теми чув як спілкувалися гетьмани і козаки (він мабутть знає, що гетьманів з народу- виборних було мало, в основному це були "ставлені" гетьмани, російські і польські). А по темі, я вільно спілкуюся на українській мові, маю багато родичів на Черкащині, Сумщині і Полтавщині, також Херсонщині (туди були переселені села з Черкащини). В цих регіонах не відчуваю мовного дискомфорту, на Хмельниччині вже відчуваю певний дискомфорт. Якщо потрібно, вільно переходжу на чисту російську мову, потрібна англійська, будь-ласка. Якщо знаю, що людина може спілкуватися на українській мові, але говорить на російській, розмовляю з нею українською. В Москві розмовляю українською мовою з українцями в транспорті і на вулиці, і цього не цураюся))

Прем"єрка, автівка, міліціянт і гелікоптер- ввіжаю діаспорським дибілізмом "сучасної" української мови.

[shuher 0]

Той хто не знає рідної мови - не достоєн зватися навіть громадянином цієї країни

Ви погляньте на європу, ту саму америку - приїдьте туди і спробуйте чогось там добитись не знаючи державної мови

Україну все життя топтали, втирали в лайно лицями і стверджували що нас не існує - ми малороси.......

не образливо? не бере за це хоч якийсь гнів? ніхто не просить помсти - залишилось довершити те що було розпочато більше як 500 років тому - боротьба за НАЦІОНАЛЬНІ ПРАВА І ПРАВА ЗВАТИСЯ НАЦІЄЮ

а що ми зробили? залишилось взяти готове і подане на тарілочці....що ще простіше....і на те не спроможні

я в шоці : таке враження що ніхто не має національної свідомості....

СРАТИ ТАМ ДЕ ЖИВЕ МОЖЕ ЛИШЕ СВИНЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

робіть висновки...

я взагалі маю польскі і козацькі корні....і в мене впертість від поляка і наполегливість, самосвідомість від козака=)

Змінено 6 травня, 2008 користувачем ХОХОЛ

[alkain 0]

А у Вас від яких козаків?

[NIXIE 0]

Не пойму почему некоторые люди пытаются говорить на русском языке?Ето ведь глупо.Они что думают что так будут выглядеть моднее или что?В России почти все говорят по русски тогда почему мы,украинци,подстраиваеися под когото тем более сто в последнее время приходит мода на людей которые разговаривают на украинском языку!

[shuher 0]

Не пойму почему некоторые люди пытаются говорить на русском языке?Ето ведь глупо.Они что думают что так будут выглядеть моднее или что?В России почти все говорят по русски тогда почему мы,украинци,подстраиваеися под когото тем более сто в последнее время приходит мода на людей которые разговаривают на украинском языку!

 

:offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic:

гаразд,а сам чому тоді на російській пишеш?

:offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic:

хоча б тут написав на украінській....

я вільно спілкуюсь як на російсбкій так і українській - але в розмові обирию шо зручніше, багато залежить и від теми розмови

[NIXIE 0]

:offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic:

гаразд,а сам чому тоді на російській пишеш?

:offtopic: :offtopic: :offtopic: :offtopic:

хоча б тут написав на украінській....

я вільно спілкуюсь як на російсбкій так і українській - але в розмові обирию шо зручніше, багато залежить и від теми розмови

 

Ну во первых я не мужского пола!А пишу на русском потому что на клавиатуре стоит этот язык а розговариваю на русско украинском но считаю что второй язык не нужен!

[shuher 0]

Ну во первых я не мужского пола!А пишу на русском потому что на клавиатуре стоит этот язык а розговариваю на русско украинском но считаю что второй язык не нужен!

 

вибачай - не дивився в профіль а по ніку не зрозуміло

а от що українсбка мова не потрібна - помиляєшся

я взагаліто в технікумі теж на російській тільки так валю, а дома - більше на українській, з друзями - нашим рідним суржиком, як казала моя вчителька з мови в школі "броварський автобусний" :laugh:

[vinladen 0]

Цураюся рідної мови, бо відчуваю у собі "ган#### кацапську кров". Дуже вже багато зараз розвилося "шароварників", які мріють про те, що коли усе ненависне москальске зникне з рідної країни, то тут одразу ж рай настане. Тоді люди стануть добрішими, представники влади чеснішими, а продавці в магазині - ввічливішими. Хоча, як казав пан Бендер "лёд тронулся", час покаже.

[Smile_Girl 0]

Я обожнюю українську,але не спілкуюся суто нею.Коли як,можу й українською,можу й російською(у писемній формі).Вважаю,що не потрібно її забувати,та цуратися,тому що це є однією з найважливіших рис нашого "українства")

[NIXIE 0]

вибачай - не дивився в профіль а по ніку не зрозуміло

а от що українсбка мова не потрібна - помиляєшся

я взагаліто в технікумі теж на російській тільки так валю, а дома - більше на українській, з друзями - нашим рідним суржиком, як казала моя вчителька з мови в школі "броварський автобусний" :laugh:

 

ты не понял я считаю что русский язык ненужен стране а вот украинский в самый раз-это же наш,родной!