NES

Красиво и оригинально. Правда как для церкви - жутковато. По мне - очень оригинальный вид искуства. Хотелось бы там побывать. ЗЫ: а потрогать косточки можно? :wink:

Мы должны брать Библию так, как она есть. В эпизоде, которым мы занимаемся в настоящую минуту, выведено именно животное, называемое змеей, а не какой-нибудь дьявол. Змея так натурально описана в Библии, что христианские богословы, находя неправдоподобной эту версию, сочли необходимым внести в библейскую сказку свою поправку. Однако эта поправка изменяет все, что изложено в книге Бытие по этому поводу и находится в полном противоречии с Библией. Согласно этим исправлениям, столь же хитрым, сколь и благочестивым, сам дьявол принял форму змеи и соблазнил жену Адама. Так повернули дело богословы, так они учат ныне. Это толкование есть мошенническая подделка книги. Бытие. Во-первых, ни одно слово подлинного текста не дает повода к такому толкованию. Во-вторых, между различными авторами ветхозаветных книг Библии есть всего два, упомянувших о дьяволе: автор Книги Иова, согласно которому дьявол стал в один прекрасный день спорить с богом в небесах, а также автор Книги Товита, который говорит о бесе Асмодее. влюбленном в некую Сарру: у ней он последовательно удавил семь мужей. Однако обе эти книги появляются в самом конце Библии, и ни в них и ни в каких других нет и речи о Сатане-Люцифере - дьяволе, которого церковники выводят всякий раз, когда им надо придать побольше пряности и интереса религиозным легендам. Нигде в Библии нет и поповского рассказа о Сатане, восставшем против бога и побежденном архангелом Михаилом. Это, как, впрочем, и все относящееся к дьяволу, было придумано гораздо позже того, как были составлены ветхозаветные книги Библии.

Не знаю, какой перевод. Книжки у мя на руках щас нету. Но могу дать честное слово, что я это не из головы взяла. А это еще раз доказывает то, что переводов Библии - великое множество. И далеко не все из них верные, выражаясь мягко. Вопрос специально к Пикселю, если он сюда заглянет: СИ вообще работают?

Навроде, написал же он, что 7... Или то шутка? :dntknw00:

Почитала Таксиля - аж тошно стало! И таких ихвергов привозносили над остальными? Вот уж где добросердечность христианства себя показала!!!

известная история. И довольно забавная. Вот и думай о святости...

И еще кусочек для коментариев: О змее-искусителе. Рассказ о "змее" отличается необыкновенной наивностью и насквозь противоречив. Так, например, спрашивается, что имел в виду змей под словами "вы будете, как боги"? Это выражение, указывающее на многочисленность богов, встречается не в одном только этом месте книги Бытие; и дальше мы будем видеть, что даже и иудейский бог Яхве в своих речах отнюдь не считает себя единственным богом. Христианские толкователи, поставленные в тупик этими словами змея, утверждают, что под словом "боги" пресмыкающееся имело в виду ангелов. Им возражали, что змей не мог знать ангелов. Но, в сущности, по той же самой причине он не мог знать и "богов". Наивность и противоречивая путаница - это постоянная особенность Библии. Нет, он уж не так хитер, этот змей. Его советы очень неполны. Змей, по-настоящему умный, должен был бы сказать женщине: - Поешь запретного плода, а затем сейчас же, сию минуту поешь от древа жизни, что тебе вовсе не запрещено.

Я из Киева родом. Родители ходили в самую обыкновенную церковь. Не в какое-то определенное здание, а так, в любую, говоря грубо. по теме: еще цитаты... "От того кто забрал твою верхнюю одежду не прячь и нижнюю" Луки 6:29 "Всякого, прибегнувшего к насилию, ненавидит Его душа" Псалом 11:5 А ты тут говорил о том, что самозащита не возбраняется... И я почти поверила... Да, нельзя сией книге верить: там одно, здесь другое...

и еще: Иосиф сказал братьям и всем своим родным: "если фараон призовет вас и скажет: какое занятие ваше?, то вы скажите: мы, рабы твои, скотоводами были от юности нашей доныне, и мы, и отцы наши, чтобы вас поселили в земле Гесем. Ибо мерзость для египтян всякий пастух овец" (Бытие глава 46, стихи 33-34). А сам фараон сказал Иосифу: "отец твой и братья твои пришли к тебе; земля египетская пред тобою; на лучшем месте земли посели отца твоего и братьев твоих; пусть живут они в земле Гесем; и если знаешь, что между ними есть способные люди, поставь их смотрителями над моим скотом" (Бытие глава 47, стихи 5-6). Значит, у фараона есть скот? А далее мы увидим, что и у его народа есть немало скота. Откуда же Библия взяла, что египтяне так ненавидели скотоводов?

Это хорошо, что ты сие понимаешь и смеешся над теми, кто слепо верит в то, что Моисей описал свои похороны :laugh: Но ведь церковь, как главный "орган" нашей национальной религии утверждает этот бред, грубо говоря, и делает его неоспоримым. Точно так же я могу смеяться над теми, кто утверждает, что СИ не секта. вот еще занимательный кусочек: Царь Саул, возглавивший немногочисленный народец, отдавался земледелию и уходу за отцовскими стадами. Но они отказываются допустить, что такой "царь" мог в пять дней поднять армию в 330000 воинов в эпоху, когда сам автор представляет евреев переживающими филистимское иго; в эпоху, когда, по словам Библии, избранный народ не имел ни мечей, ни пик и когда поработители не позволяли ему иметь ни одного железного инструмента, ни даже чинить металлические орудия без их особого разрешения (первая книга царств глава 13. стихи 19-22).

Возможно и приемлимо. Вернее: да, приемлимо. Но только для слабой личности, которая желает таковой и остаться. Ведь не важно с каким темераментом ты родился, важно то, кем ты себя воспитаешь. Да, лет 10 назад я тоже была слабой в всегда все терпела. Надо мной издевались однокласники - бросали обидные слова. А я, дура, терпела, слушала, плакала потом... В дальнейшем я поняла, что такая жизнь не для меня. Я перевоспитала себя. Я стала сильнее морально, сдержанней эмоционально. Перебранки никогда не начинала, но всегда могла с достоинсвом ответить. В итоге - я счастлива! Кстати: у мя очень верующие родители, всегда меня за собой таскали (в прямом и переномном смысле). Заставляли читать и изучать Библию, Евангелие. Поначалу нравилось... И я следовала "принципам Христа". До того момента, лет 10 назад. Итог можешь и сам подвести: мы живем в диком еще мире, поэтому и способы борьбы с ним должны быть дикими.

Парень у меня знакомый есть, щас уже женатый, но раньше... Спал он только с теми кого не любил и с кем не хотел иметь иных отношений. С теми же, в кого влюблялся - никакого секса! Только романтика. Даже намеки девушек не производили эффекта. Он считал "грязным" спать с тем кого любишь до свадьбы. Вот и такие бывают...

Легалайз путанам! ИМХО Болезней от этого станет меньше! Ежемесячная проверка все-таки даст плоды. Плюс нормальные качественные презервативы. Конечно, такая работа напрямую связана с риском для здоровья и жизни девочки и клиентов, но все же... Работать на стройке тоже небезопасно, но ведь работают.

Мне даже муж сказал, что мой интим с девушками он изменой не считает. Девченки, если мы перестанем целоваться при встрече, то прийдется пожимать друг дружке руки. И в итоге парни скажут, что мы не женственные, в нас мало чувств и все такое ИМХО Целуйтесь на здоровье! :blush200:

_______Ты помнишь! Как плакал вечер. Знаю, помнишь Как вы сидели у огня. В воспоминаниях ты тонешь... Тогда она была твоя. Смеялась ночь. Ты помнишь это! Как ухнул филин вдалеке... Лежала бережно согрета Ее рука в твоей руке. Озябла плоть, но грело сердце, Костер так яростно пылал, К тебе прильнула чтоб согреться, И ты ее все обнимал. Все было так. Ты помнишь, знаю. Ты никогда не забывал. И лик ее в твоем сознаньи И пред глазами проплывал. Ты помнишь как с восходом солнца Она тихонько умерла. Ты не забудешь, знаю точно, Как кровь по платью потекла. Ты не сазал тогда ни слова, Лишь стрелы вынув из спины И взяв на руки, плакал стоя И сас себя во всем винил. Как свет померк, ты помнишь это. Погасло солнце, небо в прах И зимний холод взялся где-то, Но грело имя на устах. Ты помнишь имя? Знаю, помнишь! Его ты выбил на плите. Ты знал, что сам ее не стоишь Ее любил не так как все. Ты снова плакал у могилы, Упав на землю вниз лицом, И альцы камешки крошили, Из горла рвался боли стон. Прошли года, а ты все плачешь. Не смог: не спас, не уберег... И все надеешься и жаждешь Чтобы пришла на твой порог.

еще одно вспомнилось: авторы Библии очень четко описывают свои похороны и то, что происходило в течении нескольких лет после их смерти. Как сие обьяснить? Если бы все это они видели в видениях (что само собой маловероятно), то было бы правильним записывать свои догадки в летописи, выдавая их за истину? Выходит, что после смерти автора писал уже другой автор... Церковь это напрочь отрицает! А верующие даже не задумываются. Мне это все напоминает бойню, когда в загон запускают козла, чтобы тот вел овец к неминуемой гибели. ЗЫ: наверное не зря "святое писание" именует верующих агнцами Божьими... :laugh: ЗЫЫ: я не согласна идти на смерть по чьй-то воле.

to Lemuil: истина не может быть записана в книге многолетней давности, ибо истина для каждого своя. да, нас - здравомыслящих, ессно станет больше. Не каждому по вкусу слепо поклоняться чьим-то идеям. А на счет основного принцыпа христианства "ударили по правой щеке - подставь левую" - и говорить не о чем! Мазохизм чистой воды. Не хотелось бы мне видеть как тебя будет лупить какая-то мразь и поливать грязью с головы до ног, а ты будешь просить "да, ударь меня еще под левое ребро, туда еще не бил..." Это ведь один из основополагающих принципов так глубоко любимого тобой христианства! счас ты мне скажешь, что сия фраза сдержаности учит... Сдержаности учила бы: "Ударили - развернись и уйди! Обидели не тебя, а себя своими словами..." По поводу ответов мр. Менгеле: попробуй обьяснить если сможешь... По-моему, все очень четко написано... :tongue:

Не знаю как у остальных, но я различала сны и дежавю. Просто я всегда очень четко помнила сны. И когда случались дежавюшки я точно могла сказать, что такое мне НЕ снилось. Мне казалось, что то, что происходит уже было. И время на часах было точно то же! Кто-то там использовал слово "флэш-бэк"... Прямо в точку. Некоторые моменты повторялись не дважды, а несколько раз подряд, вплоть до 5-6! Я прям с ума сходила - мне казалось, что я никогда не смогу выбраться из этого круговорота. А вот видения на счет будущего - совсем другое. За пару секунд у мя перед глазами могли проноситься часы и даже дни. И чем больший промежуток времени я видела в видении, тем мене четким оно было.

Когда я была ребенком, меня эти приколы просто доканывали. Я не знала что это и утверждала родителям что одно уже было, другое будет,а они не верили и били за то, что я лгу. Все эти дежавюшки были настолько реальны, что я сама иногда терялась. Однажды мы поехали к тетке в гости и я увидела, как ее мама умерла. Я дура и сказала тете, что бабушка умрет, а она меня по губам отшлепала. После этого я поняла что мои видения не несут в себе ничего хорошего и как-то просто ушла от них. Спустя 7 месяцев моя двоюродная бабушка умерла от рака после 2 операций. Тетка порвала с нами все связи. Это не выдумка! Что это было? Расстройство сознания, как мне врачи сказали? Или что-то другое? С дежавю я немного разобралась. Видения о прошлом - это дежавю. А чем были видения о будущем? И как их вернуть? Кто может - помогите! :cry2:

Что-то такое есть, несомненно! Но большинство тех, кто утверждает, что они Екатерины II, Шекспиры, Александры Македонские - просто вруны! Либо у них сильно развио самовнушение. Был случай - человек утверждал, что он был приближенным фараона в древнем Египте даже под гипнозом. Он говорил на древеегипетском языке и подробно рассказывал о своей жизни. Ему готовы были поверить, но! мужчина этот называл города "современными", а не древними названиями. Вот такие дела...

К первоме посту темы: О, призывающий всех думать, подумай сам, что первые три пункта можно обьяснить чрезмерным приростом населения. Возможно, в ХХ веке погибло больше чем в предыдущие. Сравни колличества выживших: в ХХ веке, как ни крути, и выживших намного больше! Голодовки. Да, есть такое. Но опять таки: людей рождается все больше и больше, а площади под посевы все те же (это если говорить грубо. ибо посевная площадь уходит под строительство жилья, но появились так же полуфабрикаты и тд. Одно уравновешивает другое). Конечно голод начнется! Детская смертность... Простая причина ее увеличения: сейчас детей регистрируют даже если они недоношеные вплоть до 20 недель! Понятное дело, что такие дети выживают крайне редко. Землетрясения. Тут вообще все понятно! Пока было место, селились там, где безопасно. Перенаселение - и пришлось осваивать менее "спокойные" места. Естественно число жертв увеличилось. На счет вирусов теория конечно беспочвенная, но все же: половину болячек люди сами себе сделали (тот же вирус Эбола). А с остальными матушка-земля подсобила: надоело ей столько людей на себе носить, вот и регулирует численность как может...

Язычество не имеет будущности, это так. Более того, оно не имеет и насущности! Но и отрицать его нельзя! И откуда ты знаешь, что будущее есть у христианства? Возможно, прийдет новая вера, огнем и мечем выкосит всех христиан... И священников и прочих служителей культа разопнут на дверях церквей, как в свое время "кроткие агнцы" - твердители христианской веры, поступили с ведунами... На христиан начнется охота, подобная охоте на язычников... Кто знает, что будет через несколько веков?..

... Из Эдема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки. Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото; и золото той земли хорошее; там бдолах и камень оникс. Имя второй реки Гихон (Геон): она обтекает всю землю Куш. Имя третьей реки Хиддекель (Тигр): она протекает пред Ассириею. Четвертая река Евфрат" (Бытие глава 2, стихи 8, 10-14). Все комментаторы согласно признают, что Фисон есть река Фаз, впоследствии названная Араксом. Это река в Армении, имеющая свои истоки в одном из самых недоступных ущелий Кавказа. Допустим, что в этих местах и встречаются золото и оникс, но уже никто не знает, что такое "бдолах". С другой стороны, не может быть никакой ошибки насчет рек Тигра и Евфрата. Ясно, что книга Бытие относит местонахождение земного рая к области между Арменией и Ираком (Месопотамия). Хотя истоки Аракса, Тигра и Евфрата и расположены сравнительно недалеко один от другого, однако все эти реки имеют каждая свой собственный источник. Аракс - наибольший приток реки Куры - берет свое начало у Бингель-Дага (в Турции) и течет к Каспийскому морю. Что касается Тигра и Евфрата, то они не только не имеют общих истоков, но, напротив того, сливаются, впадая в Персидский залив. По поводу реки, которую книга Бытие называет Гихоном, промах "священного" автора прямо фантастичен. "Это,- говорит он,- река, обтекающая землю Куш" (Хуш). Однако, согласно самой же Библии, земля Хуша (сына Хама и отца Нимрода) есть не что иное, как Эфиопия. Следовательно, Гихон - это Нил, который, как известно, протекает не в Азии, а в Африке и в направлении совершенно противоположном Тигру и Евфрату, то есть с юга на север. Если считать его истоки в горах Экваториальной Африки и в области озера Виктория-Ньянца, получится почти 3000 километров расстояния между истоками первых трех рек и этой реки. Книга же Бытие объявляет, что все они орошают один и тот же сад - Эдемский. Правда, две из этих рек - Тигр и Евфрат - имеют свои истоки на расстоянии не больше 100 километров один от другого, но уже и это довольно много для сада. И притом, что это, скажите на милость, за сад - эта громадная территория, находящаяся в горах и на отвесных скалах, в одном из самых неудобных мест земного шара? Читаю лишь первые строки и плачу от смеха. Похоже у Бога диктовавшего Святое Писание небыло никаких похнаний в географии...

"И создал бог твердь; и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. И назвал бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день вторый" (Бытие глава. 7, стихи 7-8). Эта история с водой "над" твердью и "под" твердью отражает грубые заблуждения всех первобытных народов. Согласно давним представлениям, небеса - это нечто массивное, твердое, откуда и самое название "твердь". Существовало убеждение, что по ту сторону этой тверди имеется громадный водоем, которому небо служит днищем. Теперь всякий грамотный человек знает, что дождь есть вода, испарившаяся с земли. Водяной пар, сгущаясь, образует облака, из которых влага и выпадает в виде осадков на земную поверхность. Но некогда думали, что дождь - это вода, стекающая из верхнего водоема через люки, специально для этого приспособленные. Если бы Библия действительно была надиктована Богом, то неужели он не просвятил людей в том, что небо - не твердь?

Кто-то обьяснит мне зачем и для чего нужна эта галиматья? Что это изменит? По мне и так было нормально... И еще: если пользователь не принадлежит ни к одной группе, что тогда? Его исключат за неподчинение правилам форума? Проводился ли какой либо опрос среди форумчан на счет внедрения всего этого? Или один (2,4,6) дядя сам решил что лучше для остальных. Прошу не удалять пост :stop0000: , а просто ответить...