религия. обсуждение

[XAK3P 1]

почитайте про санта муертэ)

[ukrainian 3]

Печалька но атеизм требует слепой, иррациональной веры в происхождение всего из ничего...

только ли веры?

[xatrix 9]

Печалька но атеизм требует слепой, иррациональной веры в происхождение всего из ничего...

Атеизм - это убеждение в том, что никакая божественная сущность не влияла на наш мир. И атеизм не требует веры в то, что всё взялось из ниоткуда. Атеисты изучают мир, познают его, а не слепо верят в то, что всё создал бог и точка. Это глупо.

 

Так ведь теперь тема имеет совсем другой "формат". Вчера Ксат его определил как "феномен религии".

Именно. Но так как на форуме из верующих есть только христиане, то поэтому мы обсуждаем религию на основе вас.

[nina1967 1]

Кстарикс же противоставляет цитатам из Библии цитаты из Человека-паука, но это не делает Человека-паука реальным. Согласитесь - что доказать существование Бога у вас просто нет никаких возможностей и шансов.

Доказать другому человеку существование Бога- означает заставить его поверить в Бога. Это невозможно, с моей точки зрения. Выбор каждый должен сделать САМОСТОЯТЕЛЬНО.

Позиция же Ксата заключается в доказывании того, что Бога нет.

Если способ доказательства Ксата верный, он должен работать и при всех других "условиях эксперимента".

[ukrainian 3]

Так ведь теперь тема имеет совсем другой "формат". Вчера Ксат его определил как "феномен религии".

тут есть представители индуизма?

 

Доказать другому человеку существование Бога- означает заставить его поверить в Бога.

вера и доказательство суть разные вещи. Мне не нужно поверить в закон тяготения что-бы убедиться, что он есть.

[nina1967 1]

Именно. Но так как на форуме из верующих есть только христиане, то поэтому мы обсуждаем религию на основе вас.

Среди форумчан возможно существуют и не только христиане.

Кроме того, я лично также с большим уважением отношусь и к другим учениям. В первую очередь - неавраамическим.

 

тут есть представители индуизма?

 

 

 

вера и доказательство суть разные вещи. Мне не нужно поверить в закон тяготения что-бы убедиться, что он есть.

В этом Вы правы. Когда человек верит, доказательства ему не нужны.

[ukrainian 3]

В этом Вы правы. Когда человек верит, доказательства ему не нужны.

зачем мне верить в закон тяготения? вот есть неверующий в закон тяготения человек - ему можно продемонстрировать его действие, а можно приплести сюда божественную сущность тяготения.

 

Я понимаю зачем вера нужна была людям в древности - было очень много вообще необъяснимых тогдашней наукой вещей, но ведь прошли тысячелетия и изменилось очень многое в понимании мира наукой., зачем теперь религии? Дождь вызывать?

Змінено 25 липня, 2012 користувачем ukrainian

[xatrix 9]

В этом Вы правы. Когда человек верит, доказательства ему не нужны.

То есть, у вас нет ни единого факта существования бога кроме ваших эмоциональных субъективных ощущений, которые есть плодом работы вашего мозга?

[nina1967 1]

То есть, у вас нет ни единого факта существования бога кроме ваших эмоциональных субъективных ощущений, которые есть плодом работы вашего мозга?

Попробую еще раз объсянить свою мысль.

Когда человек уже верит в Бога, ему не нужны никакие доказательства - что Он есть, или нет.

Так точно как, когда человек дышит, ему не нужны доказательства того, что в составе вдыхаемого воздуха - преобладает кислород.

[ukrainian 3]

Попробую еще раз объсянить свою мысль.

Когда человек уже верит в Бога, ему не нужны никакие доказательства - что Он есть, или нет.

Так точно как, когда человек дышит, ему не нужны доказательства того, что в составе вдыхаемого воздуха - преобладает кислород.

а если есть неверующий в кислород? можно ли ему как-то доказать? или пусть просто верит?

[xatrix 9]

...ему не нужны доказательства того, что в составе вдыхаемого воздуха - преобладает кислород.

Но это можно в любой момент проверить. Разницу чувствуете?

[Keith 0]

Бог есть, я проверял.

[bar2003 38]

Но это можно в любой момент проверить. Разницу чувствуете?

для одурманенных разумом разницы не существует походу.

[Keith 0]

для одурманенных разумом разницы не существует походу.

а у тебя ганеш на аватарке.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%...%B5%D1%88%D0%B0

[diokhan 384]

Я уже запутался что мы тут обсуждаем. Тема поменяла название на "обсуждаем феномен религии" и мне оно нравится больше, может будет меньше оскорблений и больше мыслей. Но высказывания почему-то не поменяли свой агрессивный вектор. Почему никому не интересно что религия до сих пор живёт, к тому же процветает, если, как многие считают (и я в том числе), это рудимент прошлого, который не является в современном мире необходимым явлением. Почему верующие (в данной теме) не хотят разобраться откуда столько атеистов и противников религии в любом её проявлении, да понятно что у каждого "лагеря" есть свои чугунные аргументы, но может стоит заглянуть глубже ? И тогда на самом деле есть вероятность того что "кто-то может поменять свою точку зрения" (текст не точный) как ответил Xatrix на просьбу о закрытии темы.

 

Мне эта тема интересна, но она превратиться в тему "1000000", если это будет банальная перестрелка без спецэффектов.

[nina1967 1]

а если есть неверующий в кислород? можно ли ему как-то доказать? или пусть просто верит?

Да он ведь и не верит в кислород, он просто дышит.

[grek 0]

Да он ведь и не верит в кислород, он просто дышит.

чтобы доказать наличие чего либо не обязательно в это верить

[nina1967 1]

Я уже запутался что мы тут обсуждаем. Тема поменяла название на "обсуждаем феномен религии" и мне оно нравится больше, может будет меньше оскорблений и больше мыслей. Но высказывания почему-то не поменяли свой агрессивный вектор. Почему никому не интересно что религия до сих пор живёт, к тому же процветает, если, как многие считают (и я в том числе), это рудимент прошлого, который не является в современном мире необходимым явлением. Почему верующие (в данной теме) не хотят разобраться откуда столько атеистов и противников религии в любом её проявлении, да понятно что у каждого "лагеря" есть свои чугунные аргументы, но может стоит заглянуть глубже ? И тогда на самом деле есть вероятность того что "кто-то может поменять свою точку зрения" (текст не точный) как ответил Xatrix на просьбу о закрытии темы.

 

Мне эта тема интересна, но она превратиться в тему "1000000", если это будет банальная перестрелка без спецэффектов.

Почему верующие (в данной теме) не хотят разобраться откуда столько атеистов и противников религии в любом её проявлении, да понятно что у каждого "лагеря" есть свои чугунные аргументы, но может стоит заглянуть глубже ?

Не считаю себя особо продвинутым верующим человеком, однако как представитель теистов на данном форуме могу Вам сообщить, что мне понятно столь большое количество "противников" - слишком часто действительно встречаются всякого рода извращения различных учений людьми - в своих корыстных целях. Змінено 25 липня, 2012 користувачем Elff

[grek 0]

Не считаю себя особо продвинутым верующим человеком, однако как представитель теистов на данном форуме могу Вам сообщить, что мне понятно столь большое количество "противников" - слишком часто действительно встречаются всякого рода извращения различных учений людьми - в своих корыстных целях.

Здесь не важно, извращены учения или нет. Дело в тех, кто в них верит.

И да, например я противник религии совсем не потому, что начитался неправильных учений.

[diokhan 384]

Почему верующие (в данной теме) не хотят разобраться откуда столько атеистов и противников религии в любом её проявлении, да понятно что у каждого "лагеря" есть свои чугунные аргументы, но может стоит заглянуть глубже ?

Не считаю себя особо продвинутым верующим человеком, однако как представитель теистов на данном форуме могу Вам сообщить, что мне понятно столь большое количество "противников" - слишком часто действительно встречаются всякого рода извращения различных учений людьми - в своих корыстных целях.

Я допустил ошибку, надо было уточнить что я имел ввиду. Понятно что многие агрессивно настроены против верующих из-за ложной религии, если можно так выразиться. Но я имел ввиду тех атеистов, которые осознанно отвергают веру в Бога, по причине ненадобности этого в нашем современном мире. Правы ли мы, атеисты, или есть что-то чего мы не понимаем (я кстати не отвергаю такой вариант, учитывая какие сюрпризы подкидывает иногда жизнь), или есть что-то чего не понимаете ВЫ, чтобы донести это до НАС ?

[nina1967 1]

Я допустил ошибку, надо было уточнить что я имел ввиду. Понятно что многие агрессивно настроены против верующих из-за ложной религии, если можно так выразиться. Но я имел ввиду тех атеистов, которые осознанно отвергают веру в Бога, по причине ненадобности этого в нашем современном мире. Правы ли мы, атеисты, или есть что-то чего мы не понимаем (я кстати не отвергаю такой вариант, учитывая какие сюрпризы подкидывает иногда жизнь), или есть что-то чего не понимаете ВЫ, чтобы донести это до НАС ?

Вряд ли всем теистам следует объяснять атеистам свою правоту. Я уже писала здесь выше, что каждый должен сделать свой выбор самостоятельно.

Но, попробую предложить Вам почитать Карлоса Кастанеду. Возможно рассуждения дона Хуана помогут Вам иначе увидеть окружающий Вас мир. При этом сразу отмечаю - я не рекомендую Вам практиковать описанное.

[diokhan 384]

Вряд ли всем теистам следует объяснять атеистам свою правоту. Я уже писала здесь выше, что каждый должен сделать свой выбор самостоятельно.

Но, попробую предложить Вам почитать Карлоса Кастанеду. Возможно рассуждения дона Хуана помогут Вам иначе увидеть окружающий Вас мир. При этом сразу отмечаю - я не рекомендую Вам практиковать описанное.

Если вы поняли "Учение дона Хуана", тогда я перед вами должен преклониться, потому как я до этого уровня ещё не дорос.

[nina1967 1]

Если вы поняли "Учение дона Хуана", тогда я перед вами должен преклониться, потому как я до этого уровня ещё не дорос.

Не стоит перед кем-то из живущих или чем - то преклоняться.

"У каждого пути должно быть сердце" - просто Ваше оказалось не на пути мексиканских индейцев. Мое - тоже.

(если дословно, то так:

"Для меня существует только тот путь, которым я странствую, любой путь, который имеет сердце или может иметь сердце. Тогда я следую ему, и единственный достойный вызов - пройти его до последней пяди. Дон Хуан.)

Змінено 25 липня, 2012 користувачем Elff

[diokhan 384]

Не стоит перед кем-то из живущих или чем - то преклоняться.

Вы заработали первый негативный момент от меня в свою сторону: Я преклоняюсь перед своими родителями, считаю так и должно быть, это правильно, хотя новое поколение я не беру в пример. Родители дали мне всё возможное и невозможное и только благодаря им я не моральный урод, у меня есть достойное образование (я не имею ввиду школу и университет), они дали мощный толчок к тому человеку, которым я сейчас являюсь.

[Саша Грозный 11]

Я также отношусь к теистам.

Мною в теме были приведены - тексты из Библии, цитата Кураева, некоторые сведения из Википедии и аналогичных ей источников.

Они Вас удручают?

они меня удручают примерно на столько же на сколько вас удручают фото приведенные Ксатриксом Змінено 25 липня, 2012 користувачем Light