религия. обсуждение

[XAK3P 1]

http://cs303511.userapi.com/v303511364/1c7a/OInnuJfbaNA.jpg

[diokhan 384]

Забавную переписку из соцсети выложил Xatrix, лишний раз обращаю внимание как верующие срываются на оскорбления в адрес оппонента, причём не аргументированно.

Как только звучит критика в адрес Бога, Церкви или религии, верующий сразу переходит на личности, оскорбляет или даже кричит. Крик, кстати, во многих случаях является реакцией на боль или на страх возможной боли. Что же тогда болит или чего боятся эти люди. Откуда эта боязнь рассуждать, обсуждать, слушать, в конце концов.

 

Сильный человек не боится, что у него отнимут дорогое. А слабый, даже если угроза мнимая, начинает кричать и кусаться. Слабый человек кричит и ругается, когда на самом деле может потерять. Верующие могут потерять некоторую иллюзию душевного покоя, если столкнутся с железными аргументами. Человек не может приспособиться к жизни, не может решить навалившиеся проблемы и в религии он находит тихую гавань, несложные ответы на абсолютно любые вопросы. Религиозное сознание часто питается мифами. Посягательство на миф вызывает угрозу внутренней духовной стабильности. И пусть эта стабильность покоится на иллюзии, но тревожно же расставаться с синицей в руке. Как следствие - оскорбления.

 

Видимо когда церковный человек встречается с критикой, он ощущает угрозу в собственный адрес. Такой человек под видом защиты Церкви от критики защищает себя, свой эгоизм, свой личный выбор. Выглядит это как борьба против зла. На самом деле человек охраняет персональный мирок. Это кстати логично. Людям необходим какой-нибудь фундамент, пусть то политика, спорт, семья или религия. И, соответственно, угроза фундаменту неизбежно предполагает угрозу стабильности личности. И чтобы почва не ушла из-под ног, человек бросается на борьбу, на защиту, но на защиту самого себя. Но вроде Церковь учит, что на ближних нельзя. Клапан закрыт, а давление растет… и выплескивается. Мотив - обезопасить себя, или распространить свой контроль на окружающих.

 

Но верующий человек не способен понять одну важную вещь: критикующие люди - далеко не всегда мотивированы ненавистью к Церкви или к Богу. Очень часто они мотивированы поиском Истины, и в критике они просто ищут ответы на важные для себя вопросы. Ничего личного.

 

Странно, но при всей могучей поддержке Бога, верующие продолжают бояться критики. Или всё-таки это не Вера, а обычное проявление эгоизма ?

[nina1967 1]

Кто-то обещал уйти, но всё же.

 

То есть, люди свободные от религиозных предрассудков люди, которые думают и анализируют, являются, в вашем понимании, чем-то сродни зомбированными? А люди, верующие в еврейские сказки, очень здравомыслящие? Я не понимать.

 

Уважаемый администратор, читайте Основной Закон. Думаю, он будет для Вас полезнее "еврейских" сказок в исполнении С. Лема.

Уделите свое особое внимание ст. ст. 35, 37 Конституции Украины. Ежели нуждаетесь в комментировании определенных норм закона, обращайтесь к инету - там в изобилии и даже бесплатно они имеются.

В своем дневнике Вы написали:

"вера является рудиментарным отростком общества. Это подтверждают слова верующих, которые не могут объяснить суть религии. Как любое нормальное общество, мы должны отринуть от себя бессмысленные верования, пережитки прошлого."

Именно это Ваше "гениальное" высказывание я и прокомментировала. Имею право, как и всякий иной в нашей стране, свободно выбирать, во что верить или не верить. И не Вам определять насколько правильны мои убеждения.

 

Очень наглядный пример, когда у теистов заканчиваются аргументы для логических выводов и когда в дело входят съезды.

Давайте уже в сороковый раз напишите, что вы больше не будете тут отписываться. Если же вы всё равно не можете отвечать за свои слова, то, может, не стоит тогда такими словами разбрасываться?

Кто Вы такой, чтоб ограничивать меня в возможности писать и общатьтся на форуме, если мною правила сайта при этом не нарушаются?

Теперь о смысле высказывания "Не мечите бисер перед свиньями".

Изречение позаимствовано из евангелия. Мф. 7:6. «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». Иносказательно: не стоит говорить о том, что собеседники не могут ни понять, ни оценить должным образом. Вам что стало интересно читать тексты Библии?

Почему я не могу, обратившись к приятному мне собеседнику, процитировать подобное выражение? Тем более в очередной раз убедившись, что несмотря на желание автора закрыть открытую им тему, администрация СБН эту тему закрывать отказывается?

Змінено 23 липня, 2012 користувачем Elff

[nina1967 1]

а что вам дает знание текстов? и даже не так - что вам дает вера и бог? Пока видно, что незнание текста закона тяготения никак не влияет на его существование и на ежемоментное пользованием им всеми нами, а вот незнание каких-то священных для вас текстов на что-то влияет, на что?

Максим, да дело же не в том, кто прав, а кто нет. Еще раз Вас спрашиваю, почему кто - то кому - то должен доказывать истинность своих убеждений?

[ukrainian 3]

Максим, да дело же не в том, кто прав, а кто нет. Еще раз Вас спрашиваю, почему кто - то кому - то должен доказывать истинность своих убеждений?

поскольку религия и религиозные убеждения очень воинственно навязываются - то они именно и должны доказываться. Причем очень большая вероятность если рядом с проповедником появится человек развенчивающий мифы - то такого человека побьют камнями, или у нас всюду мирные религии? И мой вопрос был несколько шире, я просто хочу узнать - что это вам дает.

Змінено 23 липня, 2012 користувачем ukrainian

[nina1967 1]

поскольку религия и религиозные убеждения очень воинственно навязываются - то они именно и должны доказываться. Причем очень большая вероятность если рядом с проповедником появится человек развенчивающий мифы - то такого человека побьют камнями, или у нас всюду мирные религии? И мой вопрос был несколько шире, я просто хочу узнать - что это вам дает.

Да не все далеко навязывают свои убеждения - и те, кто верит в "какого - то" Бога (имею виду представителей различных верований) , и те, кто не верит.

Но я не могу понять, почему, если автор темы просит ее закрыть или переместить в другой раздел, администрация СБН не удовлетворяет такого ходатайства?

 

"я просто хочу узнать - что это вам дает." - Не знаю точно.

P.S. Хотя Ваше подобное отношение к "верующим" мне понятно.

Сегодня вот мне тоже "досталось" от одной молодой фурии, с "зачитанной" Библией в руках. Полная агрессия и неадекватность.

Но ведь это же человеческие извращения, которые ничего не могут опровергнуть.

Змінено 23 липня, 2012 користувачем Elff

[xatrix 9]

Уважаемый администратор, читайте Основной Закон. Думаю, он будет для Вас полезнее "еврейских" сказок в исполнении С. Лема.

Уделите свое особое внимание ст. ст. 35, 37 Конституции Украины. Ежели нуждаетесь в комментировании определенных норм закона, обращайтесь к инету - там в изобилии и даже бесплатно они имеются.

И что?

Имею право, как и всякий иной в нашей стране, свободно выбирать, во что верить или не верить. И не Вам определять насколько правильны мои убеждения.

Верьте хоть в бэтмена, я же не запрещаю. Аналог с политикой: кто-то верит одной партии, а другой нет. Это его выбор. Но при этом никто не запрещает ему высказывать своё мнение в отношении партии, которой он не верит.

Кто Вы такой, чтоб ограничивать меня в возможности писать и общатьтся на форуме, если мною правила сайта при этом не нарушаются?

Никто. Просто вы сказали, что больше тут не будете отписываться. Но слово не сдержали. Так что...

Иносказательно: не стоит говорить о том, что собеседники не могут ни понять, ни оценить должным образом. Вам что стало интересно читать тексты Библии?

Я прочел библию, чтобы иметь возможность понимать теистов.

Тем более в очередной раз убедившись, что несмотря на желание автора закрыть открытую им тему, администрация СБН эту тему закрывать отказывается?

Тем находится в немодерируемом разделе, я об этом писал уже много раз. Во-вторых, тема приносит свою пользу, можно хорошо поговорить о таком социальном рудименте как религия. Может некоторые одумаются.

[nina1967 1]

И что?

Верьте хоть в бэтмена, я же не запрещаю. Аналог с политикой: кто-то верит одной партии, а другой нет. Это его выбор. Но при этом никто не запрещает ему высказывать своё мнение в отношении партии, которой он не верит.

В соответствии с Конституцией Украины я имею право на свободу мировоззрения и вероисповедания. Приведенное Вами в Вашем дневнике высказывание явно свидетельствует о Вашем намерении "отринуть от себя (по цитируемому тексту - общества) бессмысленные верования, пережитки прошлого." - что явно может привести к ограничению указанной моей свободы. Ограничение указанной свободы и навязывание гражданам материалистических убеждений уже имело место при Советском Союзе, о чем я уже писала выше.

 

Я прочел библию, чтобы иметь возможность понимать теистов.

Ваше ознакомление с Библией не исключает целесообразности прекращения обсуждения определенных вопросов с Вами.

 

Тем находится в немодерируемом разделе, я об этом писал уже много раз. Во-вторых, тема приносит свою пользу, можно хорошо поговорить о таком социальном рудименте как религия. Может некоторые одумаются.

Нахождение в немодерируемом разделе означает невозможность закрытия темы?

О "пользе" - это Ваше высказывание также свидетельствует о Вашем стремлении навязать свою точку зрения окружающим.

То, что Вы хулите христианство в теме, открытой для общения христиан, Вас же вообще нисколько не смущает.

Змінено 23 липня, 2012 користувачем Elff

[nina1967 1]

Никто. Просто вы сказали, что больше тут не будете отписываться. Но слово не сдержали. Так что...

Бывает время, когда следует уйти, бывает время - следует вернуться.

По сути уйти и вернуться - тоже разные вещи.

Я дала слово, что никогда более ничего здесь не напишу?

ЗАКРЫТЬ ТЕМУ НЕ УДАЕТСЯ. ВОЗМОЖНО, ОСТАНОВИТЬ ХУЛЕНИЕ ХРИСТИАНСТВА УДАСТСЯ, ЕСЛИ ПОЛНОСТЬЮ ВАС ПРОИГНОРИРОВАТЬ, ЧТО Я И ПРЕДЛОЖИЛА ИСКРО.

Подобное предлагать, и в любое время - право оставляю за собою.

Кроме того, не вижу ничего неадекватного в том, чтоб ответить человеку, который абсолютно в культурной форме мне задал вопрос.

Змінено 23 липня, 2012 користувачем Elff

[Iskro89 1]

[/size]Хороший пост, Искро. Хорошее знание текстов.

Но не здесь о таком стоит говорить.

 

Тему не закроют - подтверждение этому найдете в дневнике Хаtrix.

Неплохая, и на шару, возможность попромывать мозги пиплу - по созданию "нормального" общества, свободного от "бессмысленных верований", с улучшенным генофондом и т.п.

Совка было мало, теперь новые "строители" хотят всех строить стройными и "правильными" рядами...

 

Вам, Искро, совет. Вспомните отличную поговорку - "не мечите бисер перед свиньями". Думаю, Вы знаете, откуда это выражение.

Suum cuique.

Всомнил)) ... Elff ну вы ж оценили)) Вижу тут все так активно общаются. Не могу понять раз 10 (для самых тех кто в бронепоезде) писал что тема для общения христиан, а все так общаются и активно пишут. Сразу видно много христиан тут Змінено 23 липня, 2012 користувачем Iskro89

[Iskro89 1]

Бывает время, когда следует уйти, бывает время - следует вернуться.

По сути уйти и вернуться - тоже разные вещи.

Я дала слово, что никогда более ничего здесь не напишу?

ЗАКРЫТЬ ТЕМУ НЕ УДАЕТСЯ. ВОЗМОЖНО, ОСТАНОВИТЬ ХУЛЕНИЕ ХРИСТИАНСТВА УДАСТСЯ, ЕСЛИ ПОЛНОСТЬЮ ВАС ПРОИГНОРИРОВАТЬ, ЧТО Я И ПРЕДЛОЖИЛА ИСКРО.

Подобное предлагать, и в любое время - право оставляю за собою.

Кроме того, не вижу ничего неадекватного в том, чтоб ответить человеку, который абсолютно в культурной форме мне задал вопрос.

Видимо Хатрикс не думает что ссылка на эту тему распростронится в инете и его заблочат DoS-атаками Змінено 23 липня, 2012 користувачем Iskro89

[ukrainian 3]

Видимо Хатрикс не думает что ссылка на эту тему распростронится в инете и его заблочат DoS-атаками

Как это по христиански

[Iskro89 1]

Как это по христиански

http://vk.com/hristiane 24405 человек и это только из контакта, а есчо и фейсбук и многим другим соц сетям будет очень интиресно. И это только с Украины

Змінено 23 липня, 2012 користувачем Iskro89

[Iskro89 1]

Ладно проехали зделаем по христианскому Змінено 23 липня, 2012 користувачем Iskro89

[diokhan 384]

Видимо Хатрикс не думает что ссылка на эту тему распростронится в инете и его заблочат DoS-атаками

В Уголовном кодексе есть ст. 363.1 ("препятствование работе компьютеров, автоматизированных систем, компьютерных сетей или сетей электросвязи путем массового распространение сообщений"), предусматривающая наказание до трех лет лишения свободы. Но искать виновника массовки не придётся, уважаемый Iskro89 видимо возьмёт всё на себя.

[xatrix 9]

http://cs305906.userapi.com/v305906974/2c68/NaK6KVkYkKs.jpg

[Iskro89 1]

В Уголовном кодексе есть ст. 363.1 ("препятствование работе компьютеров, автоматизированных систем, компьютерных сетей или сетей электросвязи путем массового распространение сообщений"), предусматривающая наказание до трех лет лишения свободы. Но искать виновника массовки не придётся, уважаемый Iskro89 видимо возьмёт всё на себя.

А кто сказал что я буду распространять? Змінено 23 липня, 2012 користувачем Iskro89

[diokhan 384]

А кто сказал что я буду распространять?

А это уже следствие разберётся

Я к тому что не стоит ляпать языком всякий бред, который лезет в голову. Задумал каку - сделай так чтобы остаться "сухим", во всяком случае умные люди так поступают.

[Iskro89 1]

Многим людям очень интиресно как обсирают христианство на этом форуме, и действия хатрикс по поводу закрытия темы Змінено 23 липня, 2012 користувачем Iskro89

[diokhan 384]

Многим людям очень интиресно как обсирают христианство на этом форуме

Зови их сюда, очень не хватает свежих идей, мыслей. Думаю будет интересно.

[ukrainian 3]

Многим людям очень интиресно как обсирают христианство на этом форуме

у Вас в слове обсуждают слишком много ошибок.

Змінено 23 липня, 2012 користувачем ukrainian

[grek 0]

Но я не могу понять, почему, если автор темы просит ее закрыть или переместить в другой раздел, администрация СБН не удовлетворяет такого ходатайства?

Потому что в теме хотят пообщаться не только вы, но и остальные жители форума. Перемещение в другой раздел форума никак не повлияет на ситуацию, если только этот раздел не будет закрытым, что опять-таки препятствует общению в теме других пользователей.

 

Не только вам лично: "И все же посмотрите Борджиа".

[nina1967 1]

Потому что в теме хотят пообщаться не только вы, но и остальные жители форума. Перемещение в другой раздел форума никак не повлияет на ситуацию, если только этот раздел не будет закрытым, что опять-таки препятствует общению в теме других пользователей.

 

Не только вам лично: "И все же посмотрите Борджиа".

Нахождение темы в немодерируемом разделе означает невозможность закрытия темы?

Каких других пользователей имеете в виду?

Благодарю за совет, правда мне он бесполезен.

[grek 0]

Нахождение темы в немодерируемом разделе означает невозможность закрытия темы?

Каких других пользователей имеете в виду?

Благодарю за совет, правда мне он бесполезен.

Нахождение темы в любом разделе. Зачем закрывать тему, если в ней ведется дискусия? Конечно, попадаются особо неадекватные персонажи, но их всегда можно забанить.

Всех.

Пожалуйста.

[xatrix 9]

http://cs317822.userapi.com/v317822758/28bf/-D2nGj7eSno.jpg