Історія про те, чому міліцію називають «мусорами»

[Night-Life 2]

12 листопада 2008, близько 18.30 у підземному переході біля метро «Оболонь» випадкові перехожі стали свідками того, як наша міліція нас береже. Троє представників правоохоронних (щодо них це слово можна вживати виключно категоріально) органів, наочно демонструючи, що не дарма їх у народі називають «мусорами», з криком і матюками розганяли стареньких бабусь, які торгували петрушкою та огірками. Очевидно, вони, як представники державної влади, таким чином проявляли турботу про те, щоб літні люди не мали «нетрудових доходів», окрім бомжацької пенсії, та не ухилялися від сплати податків із своїх шалених петрушкових баришів. Бо у нашій країні, мабуть, усі олігархи платять податки із своїх офшорних ничок, а значить і ці бабуськи мусять. А то позажирались…

 

Несподівано ситуація отримала свій нелогічний і незвичний розвиток. З натовпу перехожих, що мовчки прямував повз живий приклад турботи ментів про порядок у державі, відокремився молодий хлопець.

 

Він підійшов до нашої доблесної міліції, що розважалася на повну катушку, і заявив, що так вести себе із літніми людьми не можна. Мєнти від такого нахабства трохи припухли. Але, як представники закону при виконанні службових обов’язків, чемно і тактично порекомендувати хлопцеві піти на х.., якщо він не хоче, щоб його «закрили». А той, падлєц, нє внємля голосу рассудка, заявив, що мєнти – підари, раз не поважають старих людей, що їм у бабусі годяться, і не дають їм заробити хоча б копійки на хліб.

 

Далі події розгорталися за відомим заздалегідь сценарієм. Мєнти заламали хлопцеві руки і, поваливши його на землю, почали бити ногами, як того і вимагають устав та службові інструкції. Потім вдягнули наручники, натягнули светра на голову, щоб обмежити рухливість та поле зору, і спробували поволочити на вулицю.

 

За цей час навколо зібрався натовп. Багато хто почав обурюватися діями сурових пацанів у формі, а одна дівчинка почала знімати їх на мобільні телефони. Це не сподобалося від природи скромним героям, і один з них підійшов до дівчини і вдарив її по руці з телефоном. Телефон від удару вилетів у неї з рук і вцілив у обличчя літню жінку, яка стояла поряд, розбивши їй лице. Мент, натренованим оком краще будь-якої судмедекспертизи оцінивши ситуацію, одразу ж заявив, що дівчина п’яна, і її зараз заберуть у РОВД, а тому краще віддати телефон. Отримавши відмову, він спробував це зробити по-джентельменськи галантно – силою. Зупинило його лише те, що описані події на телефони знімало близько десятка свідків.

 

Хлопця потягли на вулицю, по дорозі били. Люди, обурені цим, спробували відбити його, вимагаючи від мусорів пред’явити посвідчення. Дехто почав дзвонити у міліцію. Близько півсотні людей піднялися на вулицю слідом за ментами.

 

 

 

 

Хлопця закинули в «бобік», але натовп обступив машину, перекривши рух і вимагаючи відпустити затриманого. Троє «героїв» спробували силою розкидати людей аки Ілля Муровець половців, щоб звільнити проїзд, але зазнали фіаско. Їх відтіснили від машини – у повітрі запахло духом містера Лінча, світла йому пам’ять. Тоді ці билинні богатирі кинулися до таксівки, що стояла поряд, і спробували втекти на ній. Та марно. У цей момент один із героїв, очевидно, трошки обісрався – він почав дзвонити комусь по телефону і кричати «Заберіть мене звідси, мені страшно!».

 

 

Тут якраз під’їхали люди у штатському, які представилися операми з Оболонського РОВД, серед них був зам начальника відділку – він єдиний, хто пред’явив посвідчення. Поки цей зам вимагав від людей розійтися, обіцяючи, що «буде гірше», інші опера згадали класичну пісню групи «Любе» - прарвьомся, атвєтят апєра! (с). Вони грубо, з матюками, довели усім присутнім, що тренований мент значно переважає за рівнем фізичної підготовки середньостатистичну жінку, і швидко розчистили шлях для авто із затриманим.

 

Далі ця історія продовжила розвиватися вже за двома сюжетними лініями.

 

Після героїчної втечі «бобіка», опери почали вимагати у натовпу розійтися, погрожуючи та матюкаючись. Один з них на вимогу представитися та показати посвідчення заявив: Віктор Ющенко мене звуть! У відповідь на зауваження, що це неправда, лже-Віктор заіржав, як коняка, відчуваючи себе, очевидно, не лише президентом (тобто царем-всевладцем), але й відомим гумористом Петросяном. Зам начальника Оболонського РОВД ніяк не реагував на поведінку підлеглих, що свідчить про працелюбність та незакомплексованість тварюки (с). Перепрошую, про чітке розуміння вимог законів та службових інструкцій уповноваженою особою.

 

У цей же час хлопця, який вступився у переході за бабусь, завезли у якийсь двір, витягнули з машини та кинули на асфальт. Один із міліціонерів натиснув колінами на наручники, щоб вони прорізали шкіру на руках аж до кісток. «Ну що, патлатий, тепер мовчиш?», - поцікавився захисник порядку та закону. Тоді став арештованому ногами на спину і почав виламувати руки догори. Після цього його протягли обличчям по асфальту і продовжили знущання.

 

У відділку арештованого сфотографували, записали дані, зняли відбитки пальців. Його звали Галкін Владислав Олександрович, 1985 року народження. Галкіна відвезли до лікарні, де його побіжно оглянув лікар, і, не проводячи жодних аналізів, дозволив забрати назад до відділка.

 

Там Владислава ще раз побили, а потім наказали викласти все з кишень і відвели до камери. Протягом ночі Галкіна били ще кілька разів. Вранці його, із затьмареною від побоїв свідомістю, змусили підписати протоколи та пояснення і відправили до «убойного» відділу. Там спитали, де його речі. Галкін відповів, що їх забрали ті, хто його привіз сюди. Після телефонного дзвінка з’явився один із тих, хто знущався над Владиславом – привіз мобільний телефон та гаманець, з якого зникло майже 200 гривень. Мент дуже обурювався тим, що безсовісний Галкін змусив його повертатися, а він же, чесний міліціонер, вже встиг випити пива та дунути гашишу…

 

Наслідком цієї безперечно показової та повчальної історії стало те, що слідчий прокуратури Оболонського району м.Києва Неділько О.В. порушив проти Галкіна справу за ч.2 ст.342 (Опір працівникові правоохоронного органу під час виконання ним службових обов’язків) та ч.2 ст.345 (Умисне заподіяння працівникові правоохоронного органу чи його близьким родичам побоїв, легких або середньої тяжкості тілесних ушкоджень у зв’язку з виконанням цим працівником службових обов’язків).

 

На суді у Галкіна суддя спитав: навіщо тобі адвокат, ти ж визнав свою вину і так? У відповідь на заяву Владилава про знущання і примусове отримання від нього свідчень проти себе, суддя подзвонила слідчому. Слідчий висловив обурення. Нє, ну правда. Як цей патлатий сміє вимагати гарантованого законом адвоката після того, як свідчення з нього вибили ногами?

 

Але ця історія – не перша, і, боюся, не остання. Нещодавно Апеляційний суд Харківської області виправдав тракториста Михайла Жиденка, який восени 2006 року застрелив мента на власному подвір’ї. Про це «Інфопорн» вже писав.

 

Проте історія Жиденка – це швидше виняток, аніж правило. Ситуація із безчинствами, якими займається міліція, давно вийшла за межі здорового глузду. Люди, які покликані захищати нас від злочинців, часто самі діють не згірше маніяків із малобюджетних голлівудських бойовиків. І кожен, хто чинить їм спротив, ризикує або бути закатованим до смерті, або сісти до в’язниці, і дуже надовго. Грань між бандитами і ментами стерлася.

 

І вже не відомо, кого треба більше боятися.

 

І так само не відомо – кого з них першим треба відстрілювати, як диких тварин.

 

Володимир Бородай.

 

 

В оригинале есть фото и видео:

http://infoporn.org.ua/2008/12/05/istoriya...yut-«musorami»/

[КСАВО ВВС 0]

Гірко читати такого роду очерки про нашу міліцію.

В радянскі часи в міліцію було важко влаштуватись на службу в ті часи по кандидату в міліцію йшла ретельна перевірка від адреси де він проживав, потім характеристика зі школи де він навчався, армія, а також через Москву перевірялись діди і прадіди, а тим більш близкі батьки брати і сестри, ретельна медична перевірка стану здоровя фізичного і психологічного кандидата в міліцію.

Тоді людина боялась навіть якийсь рубель в затриманого взять тому що сильно каралось звільнення в кращому випадку. В той час система була зовсім друга відношення громадян поважне вони міліція сумісно працювали з громадою від різних організацій називалась ДНД. Працівник міліції прирівнювався своїм престижем до поліції в америці і других капіталістичних країн людина почувала себе душевно комфортно так як відчувала себе потрібною цівілізації і яка приносила їй користь.

Зараз нажаль картина (ця деградація почалась з розвалу колишнього СССР 1992 року) стала важкою заробітна плата мізерна громадських організацій таких як добровільна народна дружина давно не існує, злочинці стали більш комфортніше себе почувать під захистом досвідчених юристів і деяких громадян з великими кишенями ви розумієте... Вакансій бажаючих фактично недобір, пільги таких як раніше немає це не все можна булоб продовжити описувати, але це не всім цікаво, тому маєм те що на цей час є. Правду говорять міліція народна які ми така й міліція. Закон не поважають, в цивілізованих країнах (доречи у європейців законослухняність заложено в генах) тому може коли пройде цей дикунський час не повага до закону і порядку і держава стане економічно сильною, всі громадяни одержать соціальний дохід на гідному рівні, а громадяни законослухняни тоді ця проблема відпаде!

Змінено 1 лютого, 2009 користувачем КСАВО ВВС

[Lorenco 1]

Очевидно, вони, як представники державної влади, таким чином проявляли турботу про те, щоб літні люди не мали «нетрудових доходів», окрім бомжацької пенсії, та не ухилялися від сплати податків із своїх шалених петрушкових баришів. Бо у нашій країні, мабуть, усі олігархи платять податки із своїх офшорних ничок, а значить і ці бабуськи мусять. А то позажирались…

 

 

А про запрет стихийной торговли слыхал когда нить?? При чем сдесь доход и налоги?? Это не их дело... а вот борьба с стихийно торговлей - это их занятие...

[Dart 2]

Люди ,пора уже поумнеть- запасайтесь столами- вы никому не нужны. Правоохранительные органы умерли в конце восьмидесятых. Сейчас мусора - это сбор быдла, абсолютно не предсказуемого и вооружённого. Хотя замечу, что так долго продолжатся не может- рано или поздно народ возьмёт вила..

Пора дружинников вводить, как мне кажется..Как в доброе советское время.

[Kif 6]

Вы абсолютно правы... Милиции как таковой не осталось... Есть некоторый кабинетные чины, которые остались с советских времен, тогда будучи простыми участковыми и т.д., а сейчас дослужившиеся до кабинетных начальников, но таких единицы, а все молодые, которые, собственно, и беспределят на улице давно потерявшие совесть моральные уроды и по праву называются мусорами. С Ними надо бороться, но бороться толпой, дружно, чтобы не видно было руководителей восстаний, чтобы некого им было сажать, чтобы каждый был готов убить мусорскую тварь за человека который борется с подобной несправедливостью плечом к плечу с ним. У нас в стране не действуют законы, и, соответственно, "представителей закона" быть не может, поэтому приходится бороться с нечистью ее же методами. Правильно Дарт сказал: покупайте стволы и отстреливайте их как собак, причем так чтобы никто не видел, нет свидетелей - нет проблемы.

[Serafim 0]

Вы абсолютно правы... Милиции как таковой не осталось... Есть некоторый кабинетные чины, которые остались с советских времен, тогда будучи простыми участковыми и т.д., а сейчас дослужившиеся до кабинетных начальников, но таких единицы, а все молодые, которые, собственно, и беспределят на улице давно потерявшие совесть моральные уроды и по праву называются мусорами. С Ними надо бороться, но бороться толпой, дружно, чтобы не видно было руководителей восстаний, чтобы некого им было сажать, чтобы каждый был готов убить мусорскую тварь за человека который борется с подобной несправедливостью плечом к плечу с ним. У нас в стране не действуют законы, и, соответственно, "представителей закона" быть не может, поэтому приходится бороться с нечистью ее же методами. Правильно Дарт сказал: покупайте стволы и отстреливайте их как собак, причем так чтобы никто не видел, нет свидетелей - нет проблемы.

 

Целиком и полностью поддерживаю! В воздухе всё чаще "пахнет жареным" - мусора рано или поздно доиграются, плюс донельзя нестабильная политико-экономическая ситуация в стране, народ поднимется и ментов и власть не спасут ни оружие, ничто. И даже если в результате переворотов в стране начнётся анархия - это будет всё же лучше, чем теперешняя ситуация.

Всё вышесказанное совершенно справедливо - законов действительно нет, а мусора - это просто быдлота, беспредельщики в погонах. Запомни, если ты - Человек, то для тебя Справедливость должна быть выше всяких законов! Ментов - горстка, а народа - сотни тысяч. Им с нами не справиться. Если сумеем вооружиться и умело использовать это оружие на свою защиту. Пора делать новую революцию, но только не бархатную, с палатками и криками на Майдане, а настоящую Революцию, с огнём и кровью! Я призываю Вас, всех тех, кто считает себя Человеком, а не быдлом, тех, чья собственная свобода дороже всего - хватит молчать, пора поднимать голову! Вооружайтесь, объединяйтесь, хватит бояться - вместе мы непобедимы! Пора создавать "очистительные" отряды и "мочить" беспредельщиков! Главное - верить в собственную несокрушимость и тогда победа будет близка!

[Dart 2]

Люди- аккуратней в высказываниях, особенно в призывах к мочилову мусоров..Сайт читаем не только мы, а к этим словам можно прикрутить несколько лет..Да и БП закроют, где потом инет брать ?

Оружие скупать потихоньку нужно -для самообороны, в пределах дозволенного государством. Сегодня вечером прошёлся пешком до Короленко, увидел три тупых драки, и какие-то обширяные нарики хотели позвонить попросить под домом. Так смешно стало ))))))))))

[krab 0]

Люди ,пора уже поумнеть- запасайтесь столами- вы никому не нужны. Правоохранительные органы умерли в конце восьмидесятых. Сейчас мусора - это сбор быдла, абсолютно не предсказуемого и вооружённого. Хотя замечу, что так долго продолжатся не может- рано или поздно народ возьмёт вила..

Пора дружинников вводить, как мне кажется..Как в доброе советское время.

 

Мдя, в советские времена так не разгулялись бы,так открыто не бычили,при людях.Хоть и не было тогда видео камер,моб.телефонов и не могли записать,всеравно не позволяли себе такого на людях,другое дело в кабинетах,там да,там так гуляли,что мало не покажется. Вы посмотрите кто работает в мусарке? Быдло,забитое село,которому в городе кроме как в мусарку идти не куда,хотя есть и исключения. Как когда написал фразу Дарт *Человека из села можно вытянуть,а вот село из человека-НИКОГДА!*

[Serafim 0]

Люди- аккуратней в высказываниях, особенно в призывах к мочилову мусоров..Сайт читаем не только мы, а к этим словам можно прикрутить несколько лет..Да и БП закроют, где потом инет брать ?

Оружие скупать потихоньку нужно -для самообороны, в пределах дозволенного государством. Сегодня вечером прошёлся пешком до Короленко, увидел три тупых драки, и какие-то обширяные нарики хотели позвонить попросить под домом. Так смешно стало ))))))))))

 

Забыл я в своём посте улыбочки пририсовать :):) Если бы всё действительно шло как по-писаному... Золотой век был бы, товаГищи! :bye:

[Dart 2]

Золотого века в ближайшее время не будет, - все события развиваются по наихудшему сценарию.

[снайпер 0]

лично я уже давно купил себе два ствола-пневмата ТТ 4.5мм они разрешены законом их можно носить с собой и применять при самообороне.Два раза уже помогли мне остатса целым и необкраденым :biggrin: Змінено 1 лютого, 2009 користувачем снайпер

[krab 0]

лично я уже купил себе два ствола-пневмата ТТ 4.5мм они разрешены законом их можно носить с собой и применять при самообороне.Два раза уже помогли мне остатса целым и необкраденым :biggrin:

 

Попугать ими да,но если реальная ситуация,то не помогут. А вот *резинку* купить ,это да,это реальная защита,как по звуку выстрела,так и по стрельбе бегущего бычья=) Тем болие что открыт полный доступ к приобретению травм.оружия!

[Dart 2]

Насчёт травмата- лучше брать травмат. Только не просто брать, что-бы оно лежало и надеется, что когда-то поможет. Нет, так только навредит. Нужно стрелять, хотя-бы раз-два в неделю. Идти куда-то в тир, и пристреливатся. Что-бы уши привыкали к выстрелу, а то иногда бывает после выстрела, если не подготовленный, то на пару секунд глишит. Этого времени может катасрофически однажды не хватить. )

 

ЗЫ, бычьё не всегда бежит- сейчас оно при виде ствола в руках уже уверенно думает, что сайчас заберут и продадут. Есть дяты, что спрашивать начинают-" не, ну ты чё, убивать будешь ?" гы БУДУ, по приколу ))))))))))))) А есть наоборот- стрелять не умеет, выстрелило кудото, оглохло, "Бык", в это время дал ему по лицу, ногой, больно, забрал ствол. И что тогда ?

[снайпер 0]

Попугать ими да,но если реальная ситуация,то не помогут. А вот *резинку* купить ,это да,это реальная защита,как по звуку выстрела,так и по стрельбе бегущего бычья=) Тем болие что открыт полный доступ к приобретению травм.оружия!

 

да ладно, если стрельнуть в упор в рожу или в шею или в колено или в руку,то поверь обычным испугом быдло не обойдетса,если в одного хорошо зарядить то остальные(у кого есть хоть чють-чють мозгов) врядли полезут,ну если полезут значит такова судьба быть битым.Зато убить им тежело,потомучто если ты убьеш когото пускай даже быдляка какогото,если у тебя есть хоть какаято человечность ты будеш очень сильно жалеть. :biggrin: Змінено 1 лютого, 2009 користувачем снайпер

[krab 0]

Ну наверное жалеть всю жизнь я не буду,уж такой человек. Конечно никого не убивал и надеюсь не дойдёт до такого,но всё-же. Так что свой выбор на травм. остановил давно,а теперь доступ есть так что это лутше чем обычная воздушка. Эфекта в ней на много больше,испробовано :pardon00: И Дарт прав,иногда тир или лесок где-то отличная тренировка и привыкание к таким пистыкам=) благо патроны продаются свободно в том же ДиСи,там в принципе их и брал.

[bar2003 38]

Ну наверное жалеть всю жизнь я не буду,уж такой человек. Конечно никого не убивал и надеюсь не дойдёт до такого,но всё-же. Так что свой выбор на травм. остановил давно,а теперь доступ есть так что это лутше чем обычная воздушка. Эфекта в ней на много больше,испробовано :pardon00: И Дарт прав,иногда тир или лесок где-то отличная тренировка и привыкание к таким пистыкам=) благо патроны продаются свободно в том же ДиСи,там в принципе их и брал.

 

Ты уже второй раз пишешь что доступ открыт.Обоснуй:ты журналист или депутат,или может я отстал от времени и уже незнаю закона?Если есть такая возможность(реальная) - просвети,потому что как не пытался и не пробивали,за деньги конечно,ничего не вышло,все заканчивалось на бла-бла манер.С нетерпением жду ответа и надеюсь что не закончится так же :cool:

[Dart 2]

Я во тоже не пойму- вроде с февраля резинку можно покупать без разрешения. Необходимо только иметь справу, и паспорт, код. Разрешили или не ? Потому-что собирались.

 

Ты уже второй раз пишешь что доступ открыт.Обоснуй:ты журналист или депутат,или может я отстал от времени и уже незнаю закона?Если есть такая возможность(реальная) - просвети,потому что как не пытался и не пробивали,за деньги конечно,ничего не вышло,все заканчивалось на бла-бла манер.С нетерпением жду ответа и надеюсь что не закончится так же :cool:

 

тупо едешь в оружейный магазин ( военторг, например ДС). и спрашивешь всё и обо всём, там тебе популярно расскажут, помогут, подскажут.

[bar2003 38]

Я во тоже не пойму- вроде с февраля резинку можно покупать без разрешения. Необходимо только иметь справу, и паспорт, код. Разрешили или не ? Потому-что собирались.

 

первый раз слышу,кажется нереальным,достаточно просто подумать. :pardon00:

Все же жду ответа Stunt Riding

[Dart 2]

не, инфа уже давно гуляет. мвд с февраля собиралось пустить в "свободную" продажу оружие травматического действия. правда.

По поводу того 4,5 мм- если оно огнестрельное, то оно запрещено. А если ещё и нарезанное, то законно посадят ))))))))))

[Loony 0]

Пара полезных статеек.

 

взято с http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_52.htm

Федерация стрельбы Украины

Ukrainian Shooting Federation

» Нажмите, для отображения текста «

Травматическое оружие

 

Вооружен и очень безопасен

 

В разговоре с преступником оружие — последний аргумент. Но насколько он весомый? Приятная тяжесть в кармане и твердая рукоять дают чувство относительной безопасности. Но большинству боевое оружие недоступно. Гораздо легче оформить травматическое оружие. Но стоит ли овчинка выделки? И стоит ли называть «травматику» оружием?

 

В ближнем бою на первый план выступает не убойное, а останавливающее действие оружия — аксиома для охотников. Для последних важно, чтобы зверь не просто был смертельно ранен, но лег на месте сразу после попадания, не мог бы уйти или броситься на охотника. При попадании пули ее энергия поглощается целью, что, в свою очередь, ведет к разрушению тканей. Передача большого количества энергии живой цели ведет к возникновению болевого шока, и животное теряет способность к самостоятельному действию.

 

В городских джунглях также встречается немало «живых мишеней», и прежде всего — уличных грабителей. По информации, приводимой в открытой печати, эксперименты на собаках, проводившиеся в Медико-биологическом институте Киевского университета и Военно-медицинской академии, выявили интересную информацию. На расстоянии от 3,5 до 6 м резиновая пуля способна проникать в мышечные ткани на глубину до 15 мм, а при дистанции менее 3 м может вызвать серьезные поражения внутренних органов, требующие хирургического вмешательства.

 

Впрочем, на этом все. Поскольку дистанция огневого контакта является динамичной величиной, контролировать которую очень трудно (тем более, если имеет значение каждый метр), эффективность применения травматического оружия трудно предсказать. Действие боевого оружия основано на том, что определенная величина энергии пули, необходимая для выведения противника из строя (от 8 до 10 кг/м), заведомо превышается. Поэтому дульная энергия пуль боевых пистолетов и револьверов (точнее говоря, боеприпасов к ним) находится в пределах 300- 500 Дж, при практической дальности стрельбы 25-50 метров.

 

Многие журналисты в открытую издевались над травматическими пистолетами, называя их «резиноплюями». Отдельные экстремалы даже проводили эксперименты — выезжали на стрельбища и палили в коллег из «травматики» на разных дистанциях. Результаты ошеломляющие: для защиты чести, жизни и имущества это «оружие» непригодно и даже опасно. Пули, выпущенные едва не в упор, отскакивали от кожаных курток.

 

Критика приутихла, когда информацию для размышлений подбросил депутат областного совета Роман Никифоров. Трагедия произошла 13 февраля 2005 года в 19:55. Находясь в собственной квартире, в присутствии семьи и четырех друзей Роман Никифоров демонстрировал оружие травматического действия пистолет «Форт-12Р» 9-го калибра № Д-1204, на которое имел разрешение. Вследствие неосторожного поведения с пистолетом непроизвольным выстрелом Никифоров смертельно ранил себя в голову. Гибель известного политика, бизнесмена и общественного деятеля повернула разговоры о «травматике» в другое русло. Всплыли вопросы о том, стоит ли вообще раздавать гражданам оружие ?

 

 

 

Закон суров

 

Для ношения «травматики» необходимо обзавестись разрешением Департамента гражданской безопасности МВД Украины. Несколько проще в этом плане, например, нашему брату журналисту — работников пера, которым иногда свои отзывы читатели «пишут» прямо на их лицах, закон вооружил одними из первых. Прочие граждане могут столкнуться с упорным противодействием работников милиции, которые отнюдь не заинтересованы в том, чтобы гражданское население носило за пазухой всякие стреляющие предметы.

 

Травматическое оружие изначально задумывалось как спецсредство активной обороны для сотрудников правоохранительных органов, когда при задержании необходимо исключить смертельный исход. Во владении других категорий граждан оно рассматривается, главным образом, в качестве средства защиты от нападения. В настоящее время в Украине право на владение травматическим оружием имеет ограниченный круг граждан: сотрудники правоохранительных органов, судов, прокуратуры, СБУ, таможенной службы, военнослужащие (кроме солдат срочной службы), народные депутаты Верховной Рады и государственные служащие определенного ранга и категории. Обычный человек может получить это право только в двух случаях: если он является действующим журналистом или же участвует в криминальном судопроизводстве (например, в качестве свидетеля). И исключений в этом вопросе быть не может.

 

Ассортимент на прилавке

 

Худшее, что вы можете приобрести, — это газовый пистолет, приспособленный под стрельбу «резиновыми» боеприпасами. Они имеют наибольшее количество нареканий: небольшая мощность, ненадежность силуминового сплава, частые поломки. Особенно это относится к «бесствольным» травматическим револьверам. На первый взгляд, «бесствольными» их не назовешь — вот же он, ствол! Однако это только фикция. Разгон снаряда (резинового шарика) в таком оружии происходит только в гильзе — далее он пролетает по стволу большего диаметра, словно сквозь трубу.

Иные переделочные варианты имеют в своем стволе зацепы, которыми их снабдили, дабы никто не попробовал пальнуть из них патроном с настоящей пулей. Однако эти зацепы несколько тормозят резиновый шарик, снижая его мощность. Увы, следуя требованиям законов, оружейники просто вынуждены снижать мощность резиновых пуль, то рассверливая до неприличия стволы, то устанавливая им всяческие преграды.

 

В целом, оружие с мощностью пули 30 и менее Дж годится только для теплого времени года. Вы сможете почти до крови повредить злодею кожу, поверьте, это довольно больно, а если попадете в сустав, то и вовсе выведете его из строя. Но зимой, облаченный в дубленку или «ватник», он становится почти неуязвимым.

 

Если полицейские «резиновые» боеприпасы (патроны к дробовикам) способны сбивать человека с ног на расстоянии нескольких десятков метров, то на гражданские наложены жесткие ограничения по мощности. В Украине вы можете рассчитывать только на оружие под патроны, снаряженные 10-мм резиновым шариком массой 0,7 грамма. Они могут иметь самое различное наименование (9 РА, 380GUM, 10х22Т и прочие), но поражающий элемент у них у всех одинаков.

 

 

 

Наиболее известные модели травматических пистолетов:

 

ИЖ 79-9Т «Макарыч»

 

 

8-зарядный

 

Калибр — 9 мм, мощность — от 22 Дж, масса без патронов — 0,63 кг.

 

Это известный «газовик», приспособленный под стрельбу резиновыми пулями. Собственно, внешнее сходство со знаменитым пистолетом ПМ и составляет всю его ценность. Недостатки: осечки, перекосы, утыкания. Разрыв шарика о выступы, регулярное застревание шарика в стволе. Очень грубое исполнение. Нападающий в куртке вообще не чувствует повреждений.

 

Револьвер «Викинг»

 

5-зарядный

 

Калибр — 9 мм, мощность — 38 Дж, масса без патронов — 0,7 кг.

 

Силуминовый корпус создан на базе знаменитого револьвера. Известно много случаев поломки корпуса, неудобная рукоять, малая емкость барабана. Также малоэффективен, если злодей в плотной одежде.

 

Револьвер Р-1 «Наганыч»

 

7-зарядный

 

Калибр — 9 мм, мощность — 29 Дж, Вес — 0,75 кг.

 

«Наганыч» интересен своей уникальностью — это единственный полностью стальной «резинострел», который изготавливают из самых настоящих револьверов «Наган». Для этого у него растачивают ствол и барабан.

Особо ценными считаются модели, выпущенные до 1917 года — прошедшие через романтику революции. Проблему составляют выступы, исключающие выстрел боевой пулей (твердым предметом), есть не только в канале ствола, но и в каморах барабана. Шарик часто застревает в стволе, раздувает гильзы, крайне неаккуратная и некачественная переделка. Эффект аналогичный.

 

 

Форт-17Р

 

Пистолет украинского производства на 12 патронов. Калибр — 9 мм, мощность — 50 Дж, Вес — 0,68кг.

 

Предназначен для поражения противника на расстоянии до 10м. В конструкции пистолета широко применены детали из высокопрочного полимерного материала, армированного сталью. Ударно-спусковой механизм двойного типа (SA/DA), куркового типа. Работа пистолета основана на принципе свободного затвора с надежной системой предохранителей и возможностью блокирования курка, как на боевом, так и на предохранительном взводе.

Так же можно использовать патроны для газовых пистолетов калибром 9 мм Р.А. с пыжом имеющем окраску: зеленого цвета — холостые, желтого или красного цвета — газ СS, голубого, синего или фиолетового цвета — газ СN.

 

 

Пистолет АЕ 10G

 

AE 10G — один из лучших в Украине в своем классе пистолет, разработанный конструкторами СП «Шмайсер». Шестизарядный, калибра 9мм, он меньше по размерам, легче (масса- 460грамм), большинства других пистолетов, но оснащен всеми необходимыми элементами управления характерными для современного оружия : снабжен кнопкой выброса магазина, имеет надежный предохранитель и затворную задержку. Благодаря измененной форме рукоятки хват стал более «глубоким» и пистолет одинаково удобно ложится в миниатюрную женскую и большую мужскую руку.

 

Пистолет ОСА

 

Однако самым известным российским травматическим оружием стала 4-зарядная «Оса». Калибр — 15,3 мм, дульная энергия — 120 Дж. Впервые она появилась в оружейных магазинах в 1998 году. Покупатели недоверчиво смотрели на четыре невероятно коротких ствола (по сути — только казенники) и скептически чесали затылки — что это за ерунда? «Ерунда» оказалась самым мощным травматическим оружием в СНГ, поскольку стреляла 15,3-мм резиновой пулей массой 11,6 грамма. Мощность первых моделей составляла 120 Дж. Пули «Осы» с силой удара боксера-тяжеловеса сбивали с ног, трощили кости, раскалывали черепа, оставляли на теле большие и глубокие гематомы. Производителю пришлось снижать мощность до 60 Дж, но затем он поднял ее до 85 Дж — впрочем, это все равно вдвое выше, чем у любого травматического пистолета.

 

Конструктивная особенность «Осы» — электрическое воспламенение патронов (от батарейки). В первой «Осе», ПБ-4, оно происходило с помощью компактного магнитно-импульсного генератора. Переключение электрической цепи с одного патрона на другой обеспечивает механический переключатель, находящийся в корпусе оружия. В 2002 году появился ПБ-4М, в котором переключатель был заменен специальной микросхемой. При нажатии на спуск она искала готовые к стрельбе патроны, пропуская пустые гнезда, стреляные, неисправные патроны.

 

К сожалению, пока что «Осу» невозможно легально приобрести в украинских магазинах — она не проходит сертификацию, во-первых, как российский, а во-вторых, как чрезвычайно мощный травматический пистолет. Остается лишь уповать, что украинское законодательство в этом плане повернется лицом к своим гражданам, с каждым годом все больше рискующим оказаться потерпевшими.

 

Автор Петр Зайцев

Личное "вооружение": что можно, чего нельзя и сколько это стоит

 

Взрослые игры

 

"Деньги" выяснили, какими средствами и насколько эффективно можно защитить себя в случае нападения. И каков должен быть "оборонный" бюджет.

 

Сразу предупредим: если некто покупает, к примеру, нунчаки, ему непременно захочется испытать их в действии. Имея при себе опасный предмет, миролюбивые граждане нередко начинают вести себя менее осмотрительно и потому попадают в неприятные ситуации. То есть приобретать средства самозащиты стоит только в том случае, когда без них - просто никак, к примеру, приходится регулярно проходить через район, где живут сплошные хулиганы.

К сожалению, государство плохо защищает своих граждан. И оно же практически не дает им возможности по-настоящему защитить себя самостоятельно. Украинцы, не являющиеся сотрудниками правоохранительных органов, в свободной продаже могут найти совсем немного средств для самообороны.

 

Слово Закона

Прежде всего нужно знать, чем защищаться нельзя. Госкомитет регуляторной политики и предпринимательства совместно с МВД Украины в приказе № 53/213 от 21.03.2001 г. "Лицензионные условия проведения хозяйственной деятельности по производству специальных средств" определил, что "к средствам активной обороны принадлежат: резиновые дубинки, наручники и электрошоковые устройства". Ими могут пользоваться только сотрудники правоохранительных органов. Всем остальным остается довольствоваться газовыми баллончиками, газовыми пистолетами и устройствами для отстрела патронов с резиновыми пулями. Правда, резинопульное оружие также могут купить далеко не все (список "счастливчиков" приведен в соответствующем разделе). Особый интерес у граждан обычно вызывают электрошокер. Он действительно эффективен и при этом безопасен - обезвреживает злоумышленника, но не причиняет вреда его здоровью из-за малой силы тока. Но за ношение данного изделия статьей 1954 Кодекса об административных правонарушениях (КоАП) предусмотрена ответственность в виде наложения штрафа от четырех до семи необлагаемых налогом минимумальных доходов граждан (то есть от 68 грн. до 119 грн.) с конфискацией электрошокового устройства. Спасибо хоть, что ответственность не уголовная. А вот в России шокеры совершенно легальны и стоят $60-200.

Аналогичная ситуация со многими другими средствами самозащиты, которые можно купить за границей. К примеру, с российским пистолетом "Оса" травматического и светозвукового действия - в Украине "Осы" категорически запрещены.

 

Осторожно, газ

Пожалуй, наиболее простое и удобное из-за малых размеров средство индивидуальной защиты - баллончики со слезоточивым газом. Если удастся поразить нападающего, он будет нейтрализован на несколько минут. Этого хватит, чтобы добежать до ближайшего места скопления людей и вызвать милицию. Важное достоинство баллончиков - маленькие габариты, что позволяет сделать их ношение удобным, а главное - незаметным. Баллоны часто можно увидеть в дамских сумочках - их носят "на всякий случай". К примеру, менеджер мебельного магазина Татьяна приобрела баллончик, когда в ее районе участились случаи нападения на девушек и даже стали ходить слухи о "маньяке". Слава богу, использовать газ ей так и не довелось.

Стоит помнить, что устройства, которые выпускают газовое облако, имеют большой недостаток - они практически бесполезны и даже опасны при встречном ветре. И применять их можно на расстоянии до 2 м. Если дистанция больше, то злоумышленник ничего особо не почувствует, зато получит дополнительную мотивацию к активным действиям. Кроме того, баллончиками нельзя пользоваться в закрытом помещении, чтобы не "обезвредить" всех присутствующих, в том числе и себя.

К этим средствам самозащиты относится, например, "Терен", стоимость которого 15-25 грн. "А вот конкурент "Терена" - "Кобра" - выпускает не только газовое облако, но и узкую струю, как водный пистолет. То есть действие этого баллончика имеет более четкую направленность", - рассказывает продавец-консультант ООО "ОТЦ Сокол" Владимир Манченко. "Кобра" стоит около 35 грн. Но когда нападающих несколько, газовое облако все же эффективнее струи. Срок годности баллонов - 12-24 месяцев.

Другое средство защиты с подобным принципом действия - газовый пистолет. "Абсолютно бесполезная вещь", - говорят о нем некоторые продавцы оружейных магазинов. Эффективность этого устройства почти такая же, как и газового баллона, но стоимость стартует с 500 грн. Конечно, у него есть важное достоинство - оно издает громкий шум, по звуку напоминающий выстрел реального пистолета. Но такой же "выстрел" может обеспечить и сигнальный стартовый пистолет, применяемый в спортивных соревнованиях, который стоит около 300 грн. Кроме того, газовый пистолет является "спецсредством", поэтому для его приобретения нужно получить разрешение (см. "Разрешаю!").

 

Спортивно-оборонительная стрельба

Если хочется отточить мастерство стрелка, но нет желания затевать волокиту с регистрацией в МВД, можно приобрести пневматическое оружие. В свободной продаже есть пистолеты и винтовки с калибром 4,5 мм стоимостью от 400 грн. Для более серьезных "игрушек", с бОльшим диаметром - 6-9 мм, необходимо такое же разрешение, как и на спецсредство или охотничье оружие, поэтому их никто особо и не покупает. Стреляет пневматика небольшими металлическими пульками. Их стоимость - от 5 грн. за коробочку в 250 шт. Цена зависит от качества исполнения, которое в свою очередь определяет частоту, с которой придется чистить ствол. Выстрел происходит благодаря вставляемому баллону со сжатым газом, который, собственно, и движет пулькой. Стоит баллончик до 7 грн., и хватает его примерно на 40 выстрелов. Правда, после установки в пистолет и, соответственно, пробивания отверстия, баллон желательно "расстрелять" в течение суток. Иначе, по словам продавцов, в пистолете начнут деформироваться резиновые прокладки.

Намного интересней пользоваться револьвером под патроны Флобера. Эти самые патроны оснащены точно такой же маленькой металлической пулькой и небольшим пиротехническим зарядом, что создает характерный шум и даже вспышку - в темноте выглядит очень эффектно. А еще отпадает необходимость в баллонах. Правда, цена выстрела поднимается до нескольких гривен. Стоит револьвер от 1100 грн.

Де-юре пневматическое оружие в Украине не может применяться в качестве средства защиты - оно предназначено для спортивно-тренировочной стрельбы. Но в критической ситуации вряд ли об этом кто-то вспомнит. Могут ли возникнуть серьезные последствия применения пневматики? Все зависит от ситуации. "Тот, кто защищается, может применять такие же средства, как и нападающий, - говорит адвокат юридической фирмы "Ильяшев и Партнеры" Галина Лефор. - Защита не перестает быть правомерной и тогда, когда применяются более эффективные средства. Важно только, чтоб при этом не было очевидного несоответствия. А в случае нападения группы людей с явной угрозой жизни и здоровью могут применяться все допустимые средства. В целом же защита не может заходить за границы необходимости. Эти границы устанавливаются с учетом общественной и личной ценности объекта нападения, неожиданности и интенсивности нападения, количества и силы нападающих, обстоятельств, а также возможности ущерба от нападения". Говоря человеческим языком, обороняясь, главное - обезвредить противника, а не нанести ему максимальный урон. На этом настаивают юристы. Хотя в жизни, конечно, случается всякое.

И, понятно, ни один здравомыслящий владелец пневматики не станет бахвалиться ею в людных местах. Особенно - на виду у граждан в форме.

 

Без горячки

В народе ходит много мифов, связанных с холодным оружием, к примеру, что таковым не является нож, длина лезвия которого менее 12 см. Однако все не так просто. "Существует целая методика криминалистического исследования холодного оружия и конструктивно схожих с ним изделий, - рассказывает ассоциированный партнер международной юридической группы AstapovLawyers Игорь Черезов. - Оружием не являются изделия хозяйственно-бытового, производственного, спортивного и иного назначения, которые схожи с холодным оружием по внешнему виду или конструкции, однако не имеют всего комплекса существенных признаков, присущих холодному оружию. Классификацию изъятого предмета определяет эксперт по таким признакам, как "предназначенность для поражения цели" и "способность к неоднократному поражению". Эксперты обращают внимание не только на способ крепления клинка, но и на удобство удержания его в руке и безопасность нанесения определенных по силе и направлению ударов. И если длина лезвия купленного неизвестно где ножика - 11 см, это еще не значит, что в кармане вместе с ним не лежит срок за ношение холодного оружия.

Ножи обычно делят на четыре вида: хозяйственно-бытовые, туристические, охотничьи и то самое холодное оружие. Ножи из последней категории всегда номерные, и купить их может только охотник после предъявления специального разрешения, причем отметка об этой покупке ставится в охотничий билет. В охотничьих магазинах к каждому ножу прилагается экспертный вывод о том, принадлежит нож к холодному оружию или нет.

Если такого вывода нет, изделие лучше не покупать, дабы исключить появление проблем с правоохранителями. Покупать ножи не в магазинах не рекомендуется во избежание тех же проблем.

"Деньги" не советуют сильно рассчитывать на колющие, режущие или любые другие предметы, которые можно использовать как средства самозащиты. Равно как и на восточную экзотику - например, нунчаки. Поскольку обращение со всем этим добром требует серьезных навыков. А в случае неумелого использования можно существенно навредить самому себе.

"При использовании для самозащиты бытовых предметов все зависит от намерений человека, - продолжает г-н Черезов. - Когда вы подобно Родиону Раскольникову идете по улице с топором за поясом, то станет ли ваш променад уголовно наказуемым, решит эксперт. Если с этим предметом вы заходили осведомиться о наличии валюты в отделение какого-либо банка, то могут возникнуть проблемы. А если вы просто санитар-озеленитель, то наряды милиции вам не страшны".

 

Резина - не для всех

Пожалуй, самое эффективное из всех разрешенных в Украине средство защиты - пистолет с резиновыми пулями. Но купить его могут только избранные: сотрудники МВД, судов, рыбнадзора, прокуратуры, таможни, в некоторых случаях - члены их семей. И еще, при особой необходимости, журналисты, но они должны обосновать, что им это действительно нужно. Перерегистрация купленного оружия происходит каждые три года, поэтому специально устраиваться на работу в издательство или рыбнадзор, чтобы приобрести пистолет и сразу же уволиться, особого смысла нет.

Резиновые пули вызывают серьезные болевые ощущения и могут даже сломать кость, но при этом они не пробивают кожу. Соответствующие документы рекомендуют использовать резинопульное оружие на расстоянии от 3 м, поскольку известны случаи, когда человек был убит именно "нелетальным" оружием. Также запрещено стрелять в жизненно важные части тела и рекомендовано целиться по конечностям - будто каждый из нас может дать фору Вильгельму Теллю. Цена этого оружия колеблется в пределах от 800 грн. до 5000 грн., стоимость выстрела - 5-10 грн.

 

Все, что под руками

Защищаться, конечно, можно и другими способами, хотя это уже будет в своем роде импровизация. К примеру, можно купить сигнальный баллон со сжатым воздухом стоимостью до 100 грн. - это аналог футбольной дудки, только звук издается при нажатии кнопки и в определенном направлении. Главное - сделать все неожиданно, чтобы на некоторое время обескуражить противника, и, убегая, продолжать "гудеть" для привлечения внимания окружающих.

"Деньги" слышали истории и о любителях ярких спецэффектов, которые носят с собой фейерверки, чтобы в случае опасности выстрелить в злодея. Правда, пиротехнические приспособления, как правило, одноразовые и в случае промаха или слабого действия "оружия" придется пенять на себя.

Вообще существует множество литературы с подобной тематикой и названиями вроде "Энциклопедия выживания" или "Как выжить в каменных джунглях". Стоят такие книжки от 20 грн., некоторые из них можно бесплатно скачать в Интернете. Есть также множество веб-ресурсов, посвященных теме самозащиты (см. "Где еще почитать")

 

Будь готов

Изучая различные средства самообороны, нужно помнить: лучший способ выиграть схватку - избежать ее. Ведь даже самый эффективный инструмент защиты не гарантирует удачного исхода в критический момент. Кроме того, любая техника может неожиданно выйти из строя. Также перед тем, как что-то использовать, нужно научиться обращаться с ним. Имеет смысл потренироваться в применении новой покупки и получить необходимые навыки.

И самое главное - нужно находиться в состоянии постоянной готовности к отражению нападения. Скажем, если это баллончик, стоит научиться быстро его доставать и именно стороной с распылителем направлять на хулигана.

 

Подручные следствия

Двадцатилетний Владислав с компанией друзей выбрался в лес на шашлыки. Там к ним пристали проходившие мимо молодые люди. Один из хулиганов выхватил металлический шампур и направился в сторону Владислава. Угроза была явной и недвусмысленной, верно? Владислав взял большую деревянную палку и ударил атакующего по "чем придется". Потом оказалось, что по голове. К сожалению, удар оказался смертельным - нападавший был наркоманом и удара не выдержал. Суд посчитал, что Владислав перешел границу необходимой самообороны и признал его виновным в убийстве, хотя на первый взгляд условия были неравные - острый металлический предмет против деревянной палки.

 

Разрешаю!

На покупку спецсредства нужно получить разрешение. К разрешенным устройствам относятся газовый пистолет и устройство для отстрела патронов с резиновыми пулями. Чтобы приобрести охотничье оружие, тоже требуется разрешение, процедура получения которого аналогична.

"Чтобы получить разрешение, совершеннолетний гражданин должен обратиться в административное отделение милиции по месту жительства. Этими вопросами занимается разрешительная система МВД, - рассказал "Деньгам" заместитель генерального директора производственно-коммерческой фирмы "С. Мария", занимающейся продажей охотничьего оружия, Александр Пащенко. - Нужно предъявить справку от нарколога и медицинское заключение об отсутствии противопоказаний на использование оружия. Также правоохранители проверяют соискателя на наличие судимостей и запрашивают характеристику участкового о наличии каких-либо жалоб на соискателя от других граждан на бытовой почве. Затем необходимо пройти обучение, в ходе которого расскажут о правилах обращения с оружием и технике безопасности, по окончании курса сдается экзамен. После всего этого выдается разрешительный документ, с которым уже можно идти в магазин. При покупке один корешок документа остается у продавца, а другой - у хозяина. Ну и, наконец, купленное спецсредство или оружие надо зарегистрировать в отделении МВД, там же получить разрешение на хранение и ношение".

 

Защищайтесь!

 

Примерная стоимость разрешенных в Украине средств защиты

 

Средство защиты

Условия продажи

Стоимость, грн

 

Газовый баллончик

Продается всем совершеннолетним гражданам

15-35

 

Газовый пистолет

Предъявление разрешения на приобретение спецсредства

700-1300

 

Пневматическое оружие

Продается всем совершеннолетним гражданам

400-2300

 

Охотничий нож

Продается всем совершеннолетним гражданам

50-2500

 

Устройство для отстрела патронов с резиновыми пулями

Продается сотрудникам правоохранительных органов, членам их семей и журналистам при предъявлении соответствующего разрешения

800 - 2500

 

Гоним вооружения

Покупать или не покупать средства самообороны?

За:

- придает уверенность

- может помочь в нужный момент

Против:

- провоцирует владельца на более беспечное поведение

- требует постоянного совершенствования навыков использования

- разрешенные средства малоэффективны

 

ИТОГО: Свободно можно купить только газовый баллончик или пневматическое оружие. Пистолет с резиновыми пулями более эффективен, но большинству - недоступен.

 

 

 

Источник: http://www.dengi-ua.com

та самая "Оса" http://www.shooting-ua.com/dop_arhiv/image_arm/image00q1%20(8).jpg

 

з.ы. модер, может стоит создать отдельную тему для средств самозащиты?

Змінено 2 лютого, 2009 користувачем Dым

[Drok 2]

Значить стосовно травмата:

травмат досі легально можуть носити лише судді, правоохоронці, депутати, дружинники (!) і журналісти. МВС з ініціативою про вільний продаж резинок-то виступили, тільки ж відповідний закон треба ще схвалити в Раді, і він би був схвалений, якби - хто б ви подумали? - не депутат від фракції НУНС Оксана Білозір (та, що співачка) котра цей законопроект зараз в парламенті, ####, блокує.

 

Щодо того, як можна придбати резинку тим, хто не підпадає під вищезазначені категорії:

1. Створити ініціативну групу (мінімум 3 чол.) як "громадські охоронці порядку" - тобто дружинники, зареєструвати відповідну орг. в міськраді і в мусарні, і дєло в шляпє - дружинникам, як не дивно, в нас можна носити травмат

2. Знаходите знайомого журіка (бажано в інет виданнях), він робить вам посвідку журналіста (така ксіва робиться на раз), за могорич главрєд видання пише оф. лист, мовляв, мій працівник такий-то-такий-то конче потребує захисту, і для цього йому кров з носа треба дозвіл на травмат. Цей лист відносите в мусарню і після ще певних процедур вам видають оф. дозвіл.

3. Приходите в будь-який зброярський магазин і прямим текстом кажете, що вам треба купити в них травмат і дозвіл на його носіння. За кілька днів вона вам роблять дозвіл "під ключ", тільки коштувати він буде близько 600-800 у.е. + вартість травмата (принаймні минулого року така схема ще діяла)

 

А стосовно суперечок травмат\пнєвмат.. ну це не серйозно. можливостей вистрелити в упор в обличчя буде 1 з 10-ти, тому що найчастіше тепер нападають ззаду, нерідко із застосуванням газу і т.п.. тому можливість зупинити гопнєчга буде в тебе тільки коли він вже тікає - пострілом в спину чи голову, наприклад. а вже потім, коли гопнєчок слєгка "розгубиться" - спокійно підійти і нассать останньому в рот із завданням тяжких тєлєсних паралельно. сумніваюсь, що з пневматом це вдасться

Змінено 2 лютого, 2009 користувачем Drok (Bezcenzury)

[Drok 2]

Пара полезных статеек.

 

взято с http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_52.htm

Федерация стрельбы Украины

Ukrainian Shooting Federation

» Нажмите, для отображения текста «

та самая "Оса" http://www.shooting-ua.com/dop_arhiv/image_arm/image00q1%20(8).jpg

 

з.ы. модер, может стоит создать отдельную тему для средств самозащиты?

 

а от "Оса" у нас заборонена, нажаль.. а класна штука