Концлагерь Dachau | репортаж

[isil 10]

Та так уж и войной? Гонения на евреев началось за добрый десяток лет до второй мировой. Тот же голодомор 32-33 годов. Мы что тогда воевали с кем то? А сталинские репресии?

 

Сталинские репрессии обобщенное понятие. Не путай.

Ста́линские репре́ссии — массовые репрессии, осуществлявшиеся в СССР с начала 1930-х годов до смерти И. В. Сталина в марте 1953. От более ранних репрессий коллективизации и гражданской войны отличались массовым уничтожением (политическим и даже физическим) членов самой правящей партии, ВКП(б). Вольными или невольными соучастниками репрессий стали практически все высшие руководители КПСС и СССР, поскольку каждый был вынужден, как минимум, голосовать в поддержку преследования "врагов народа", а нередко вдобавок к этому подписывать соответствующие документы...

Змінено 20 вересня, 2006 користувачем isil

[xatrix 9]

"Обьясни, ну как несправедливо скроен мир, чтобы пытаться мне менять его глупо" (с) Тараканы

Без музыки слова звучат не очень, но смысл, я думаю, вы уловили.

[Morpheus 1]

Просто за все время изучения истории погибает самий большой процент кого либо только не євреев а в етоге лилеят и сочюствуют именно им!!! Вовремя второй Мировой євреев умерло меньше чем Белорусов не то что уж говорить про Росиян, Украинцов!!! А самими пострадавшими оказались как всегда євреи. Германия до сих пор им жопу лижет а нам х.р миж не пострадали, за что? И так всегда. Ето у меня и визивает ненависть к ним. И ти в предачу их к геноциду привязал а не остальних ( причем ГОЛОДОМОР - какие нахрен євреи!!! )

 

Я хотел доказать товарищу Изиль что геноцид к войне не имеет никакого отношения. ВНИМАТЕЛЬНО прочитай мою реплику. Я всего лишь приводил примеры, которые доказывают что случаи геноцида были в мирное время. В Германии это гонения евреев, а в союзе геноцид Украинского народа и сталинские репресии против всех кого только можна.

 

Сталинские репрессии обобщенное понятие. Не путай.

Ста́линские репре́ссии — массовые репрессии, осуществлявшиеся в СССР с начала 1930-х годов до смерти И. В. Сталина в марте 1953. От более ранних репрессий коллективизации и гражданской войны отличались массовым уничтожением (политическим и даже физическим) членов самой правящей партии, ВКП(б). Вольными или невольными соучастниками репрессий стали практически все высшие руководители КПСС и СССР, поскольку каждый был вынужден, как минимум, голосовать в поддержку преследования "врагов народа", а нередко вдобавок к этому подписывать соответствующие документы...

 

Ну ладно, тут чуток промахнулся =) А крымские татары?

[WEST 0]

А крымские татары?

 

А может и Сербов привяжем.

А насчет геноцида то ти неправ. Ето прямая агресия к народу которая за всеми положениями может розцениватся как предложение воевать. И если евреи захотели воевать так и начялиб. А в СССр репресии кстати били скритни и про них тогда или никто не знал или отдельние случаи проходили под криком враг народа за что и смертная казнь, правда они ( типа предатили ) сначяла презнавались в содеяном, роскаивались ( в основном) и лиш потом к исполнению. НКВД роботало на славу.

[isil 10]

А крымские татары?

 

Шагни немного назад в прошлое и вспомни под чьим игом находилась наша земля три сотни лет.

Ранневековый геноцид славянского народа.

[Morpheus 1]

Whatever

[krab 0]

Когда учился в школе много было по истории о концлагерях.Это дествительно не для слабо нервных смотреть на все это.Есть есче куча примеров нациской жестокости,например концлагерь Хатынь.Там тоже было не лучше показаного выше.Ну а по поводу надписи Стрелка типа мыло,мясо и т.п. то ты забыл есче о том что из человеческих волос,в основном женских кос делали веревки и у тех у кого были татуировки вырезали кожу и делали кошельки,портсигары,сумочки или просто вешали на стену в рамочке.Это не смешно.И все что происходило в этих лагерях это трагедия каждого и об этом нужно помнить и врядли такое можно забыть!!!

[Дилли 0]

Ужас.......

[Стрелок 3]

кстати, действительно. Во время ВВВ погибло меньше 100 тыс евреев... если брать еще более детально, то их погибло чуть ли не меньше всех, но больше всего сочувствия именно им... так же как и во все остальные времена... даже Израиль свой, откуда у них взялся на данный момент?

 

И как после этого не стать антисемитом?... вот пацифизм только и спасает...

[krab 0]

кстати, действительно. Во время ВВВ погибло меньше 100 тыс евреев... если брать еще более детально, то их погибло чуть ли не меньше всех, но больше всего сочувствия именно им... так же как и во все остальные времена... даже Израиль свой, откуда у них взялся на данный момент?

 

И как после этого не стать антисемитом?... вот пацифизм только и спасает...

 

Ну,на то они и евреи,что бы думать наперед! Вообсчето умный народ!!! Чего тут спорить.

[Okami 1]

Несколько мнений...

 

Отрицание Холокоста

Автор: Уолтер Райх

Историческая правда Холокоста покоится на такой огромной горе доказательств, что тот, кто отрицает его, как Дэвид Ирвинг, выставляет себя глупцом. Это жалкое чучело можно проигнорировать. Европа окажет всем гораздо большую услугу, признав угрозу нового геноцида против народа, так сильно пострадавшего от рук европейцев во время Холокоста, и начав бороться с ней.

 

Европейцам давно пора исключить отрицание Холокоста из списка уголовно наказуемых деяний. Им пора начать действовать против все в большей степени смертоносных угроз нового геноцида в отношении евреев.

 

Дэвид Ирвинг (David Irving), английский псевдоисторик, приговоренный на прошлой неделе австрийским судом к трем годам тюремного заключения за отрицание Холокоста, так же жалок и глуп, как и его идеи. Однако презренность и глупость не делают г-на Ирвинга или его идеи настолько опасными, что они начинают оправдывать ограничение свободы слова.

 

Некоторые европейские страны, принявшие такие законы, как, например, Австрия и Германия, возможно, хотели искупить свою вину за осуществление Холокоста. Другие, наверное, хотели смягчить муки совести, терзающие их из-за того, что они стояли в стороне в то время, когда это происходило. А остальные, возможно, просто хотели сделать что-то правильное.

 

Однако эти законы не вернут мертвых. Более того, они нарушают принцип - а именно свободу слова - который помогает защищать общества от скатывания к самоубийству. К тому же они позволяют этим обществам благочестиво верить в то, что они заботятся об этнической группе, против которой был направлен Холокост, одновременно игнорируя или отметая в сторону угрозы нового геноцида против этой самой этнической группы.

 

Я действительно говорю о геноциде. Озвученный в октябре прошлого года президентом Ирана Махмудом Ахмадинежадом (Mahmoud Ahmadinejad) призыв стереть Израиль с лица земли, в то время как его страна работает над созданием ядерного оружия, является не чем иным, как обещанием нового геноцида против евреев; в конце концов, в Израиле живут 40 процентов всех евреев в мире. Этот призыв является особенно зловещим еще и потому, что это уже не первый подобный призыв, исходящий из уст иранского лидера. Четыре года назад председатель Совета по определению целесообразности принимаемых решений (СОЦР) Ирана аятолла Али Акбар Хашеми-Рафсанджани (Ali Akbar Hashemi Rafsanjani) сказал, что "применение даже одной атомной бомбы на территории Израиля позволит уничтожить все", и что "рассмотрение подобной возможности не является нерациональным".

 

Заявление президента Ахмадинежада вызвало некоторые комментарии в Европе, однако их было не особо много. А заявление г-на Рафсанджани, насколько я знаю, не вызвало никаких комментариев вообще.

 

Также почти безответными остаются многочисленные заявления, годами озвучиваемые мусульманскими священнослужителями, а также правительствами, организациями и средствами массовой информации арабских стран, которые оправдывают уничтожение Израиля и проживающих там евреев, а также евреев во всем мире, и призывают к этому.

 

Конечно, следует отметить, что отрицание Холокоста арабским миром иногда заставляет европейцев покачивать головами. Однако обещание нового геноцида не вызывает практически никакой реакции. На прошлой неделе на веб-сайте "военного крыла" движения ХАМАС, поддерживаемой Ираном политической партии, получившей недавно большинство мест в законодательном органе Палестины, был размещен мультфильм, в котором символ Израиля, Звезда Давида, уничтожается, раз за разом, взрывом атомной бомбы. И, тем не менее, Россия ведет дела с ХАМАС (и Ираном), а Европа, кажется, готова встать в очередь.

 

Европа и Россия - и Америка тоже - проигнорировали обещание Гитлера, данное им за 8 месяцев до развязывания второй мировой войны, уничтожить евреев в Европе. Это было ужасной ошибкой. Игнорирование Ирана, издающего такие же угрозы в отношении евреев Израиля, может иметь такие же трагические последствия.

 

Историческая правда Холокоста покоится на такой огромной горе доказательств, что тот, кто отрицает его, как Дэвид Ирвинг, выставляет себя глупцом. Это жалкое чучело можно проигнорировать. Европа окажет всем гораздо большую услугу, признав угрозу нового геноцида против народа, так сильно пострадавшего от рук европейцев во время Холокоста, и начав бороться с ней.

 

Д-р Райх, директор американского Музея памяти Холокоста в 1995-98 годах, является специалистом по международным отношениям, этике и поведению людей в Университете им. Джорджа Вашингтона, а также ведущим научным сотрудником Центра Вудро Вильсона.

 

--------------------------------------------------------------------

 

Ответы на аргументы отрицателей Холокоста

 

Автор: Аарон Брайтбарт

19.10.2005 г.

Эти аргументы обычно используются ревизионистами истории для отрицания существования Холокоста. Ответы на них подготовлены исследователем Центра Симона Визенталя Аароном Брайтбартом.

 

1. Холокост был просто пропагандой союзников.

 

Союзники фактически игнорировали проникавшие из Европы сообщения о массовом убийстве евреев нацистами и их сотрудниками. И даже когда были убеждены в их правдивости, они старались утаить эту информацию от общественности. 8 августа 1942 доктор Герхарт Ригнер (Gerhart Riegner), представитель Всемирного еврейского Конгресса в Женеве попросил, чтобы американская дипломатическая миссия в Швейцарии передала американскому еврейскому лидеру, раввину Стивену С. Вайсу (Stephen S. Wise) информацию о плане Германии истребить всех европейских евреев на оккупированных ею территориях. Информация была предоставлена Ригнеру высокопоставленным немецким чиновником. Вместо того, чтобы передавать сообщение, Государственный Департамент США утаил его и распорядился, чтобы его швейцарская дипломатическая миссия не передала любые такие сообщения в будущем.

 

В том же самом году, член польского подполья Ян Карски, был тайно провезен в немецкий концентрационный лагерь в Польше. По дороге назад, руководители подполья послали его в Лондон, чтобы он рассказал об ужасах, которые видел собственными глазами. Карски говорил с Рузвельтом и Черчиллем. История, однако, свидетельствует, что просьбы Карского были в значительной степени отклонены.

 

Достаточно бегло просмотреть периодические издания того времени, чтобы понять, как мало внимания они уделяли злодеяниям нацистов. Если Холокост был просто «пропагандой», почему союзники так долго замалчивали его ?

 

2. Нет никакого доказательства, что Холокост вообще был.

 

Ни одно преступление в истории не было столь же хорошо задокументировано, как Холокост. Доказательств Холокоста масса. Это демонстрируется несметным числом документов, большинство которых составлено самими нацистами, и которые были захвачены союзническими войсками прежде, чем немцы имели шанс их уничтожить. Они включают в себя подробные отчеты о массовых расстрелax и уничтожении в газовых камерах. Около 3 000 документов об уничтожении европейского еврейства нацистами были, к тому же, представлены обвинением перед Нюрнбергским трибуналом, судившим военных преступников.

 

Непосредственные свидетельства оставшихся в живых, которые пережили ужасы концлагерей, так же как и отчеты и показания обвиняемых, не оставляют сомнения относительно природы «окончательного решения еврейского вопроса» по Гитлеру. Ужасающие фильмы и фотографии убийств и их последствия только еще более убеждают нас в масштабах зверств нацистов; также, как и рассказы генералов и солдат союзнических войск о том, что многие теряли сознание, увидев последствия ужасной резни на только что освобожденных ими территориях.

 

Интересно, что нацистские военные преступники, которые предстали перед судом, никогда не утверждали, что преступления, в которых они были обвинены, были вымышлены. Bместо этого oни утверждали, что они «только выполняли приказы».

 

Доказательства, фактически, настолько подавляющие, что 9 октября 1981 судья Калифорнийского Верховного суда Томас Т. Джонсон (Thomas T. Johnson), вынес судебное решение относительно Холокоста, согласно которому «факт Холокоста более не может подвергаться оспариванию. И его возможно непосредственно и тщательно подтвердить, прибегнув к источникам, обладающим вполне бесспорной точностью. Это просто факт.»

 

3. Оценки еврейских потерь в течение Холокоста очень преувеличены. В Германии никогда не было 6 миллионов евреев.

 

Верно, что когда в 1933 году Гитлер пришел к власти, в Германии проживало менее 600 000 евреев. Большинство евреев, убитых нацистами, однако, жили не в Германии. Они проживали в странах, в которые Германия вторглась в течение войны, особенно в Польше и районах бывшего Советского Союза, где в свое время поселились миллионы евреев. Фактически, протокол Ванзейской Конференции от 20 января 1942 – германский документ, определяющий нацистский план по уничтожению европейского еврейства, вносит в список более чем 11 миллионов евреев по всему континенту. Число 6 миллионов можно получить, сравнивая еврейское население Европы до и после войны. И даже если делать скидку на тех, кто сбежали из Европы и других, которые, возможно, могли умереть из-за естественных причин, есть почти 6 000 000 человек, потеря которые не может быть объясненa.

 

Подлинные немецкие документы подтверждают убиение миллионов евреев. Известный «Отчет Коргерра», названный так по имени Рихардa Корхеррa (Richard Korherr), руководителя статистического отдела СС, определяет число еврейских потерь как более чем 2 454 000 человек к концу 1942 года. А война в Европе продолжалась до мая 1945 года.

 

Англо-американская Комиссия по расследованию на заседании в апреле 1946 г. определила полные еврейские потери от Холокоста в 5 721 500 человек. На основе военных статистических отчетов относительно гетто, концентрационныx лагерей и массовыx убийств, совершенных нацистами, историк и специалист по международному праву, Джейкоб Робинсон (Jacob Robinson) определяет цифру в 5 820 960 человек. Немецкий историк Гельмут Краусник (Helmut Krausnick) определяет число еврейских потерь ближе к семи миллионaм. В то время как точная цифра вряд ли когда будет известна, исследователи Холокоста находят, что округленная цифра в шесть миллионов соответствует всему имеющимся свидетельствам.

 

4. Разве Международный Комитет Красного Креста не сообщил, что в немецких концентрационных лагерях погибли только 300 000 человек, и не все из них евреи?

 

Красный Крест никогда не выпускал такую статистику и не предлагал никакой оценки числа жертв, которые погибли в лагерях. В своем бюллетене от 1 февраля 1978 Красный Крест заявил, что он никогда не собирал, а тем более не публиковал такие статистические данные.

 

Цифра 300 000 человек былa взятa из швейцарской газеты «Ди Тат» (Die Tat) в 1955 г. Эта оценка, однако, относилась только к количеству немцев, которые погибли в концентрационных лагерях. Никакого упоминания о любых цифрах от Красного Креста, однако, эта газета никогда не делала.

 

Несмотря на очевидный обман, отрицатели Холокоста продолжают торговать вразнос этим утверждением, надеясь, что мало кто фактически будет проверять первоисточники.

 

5. Политика нацистов по отношению к евреям была направлена на эмиграцию, a не истребление.

 

С самого начала, нацисты не держали в тайне свою цель создания Германии и Европы «без евреев». Один из самых ранних методов действительно было принуждение к эмиграцией. Но 10 ноября 1941 г. высокопоставленный сотрудник СС, начальник полиции Фридрих Йеккельн (Friedrich Jeckeln) получил точные инструкции из Берлина убить евреев в его области. Они гласили, что по приказу фюрера, евреям больше не будут разрешать «эмигрировать», вместо этого будут «эвакуированы». В своей речи, произнесённой 4 октября 1943 г., обращаясь к генералам СС в Познани, руководитель СС, Генрих Гиммлер не оставил сомнений относительно значения слова «эвакуация». Он заявил: «Я теперь говорю об эвакуации евреев, об уничтожении еврейского народа.»

 

«Эвакуация» была нацистским кодовым словом для убийства еще ранее. Весной 1940 года, 1 558 психически больных были переданы из приюта для душевнобольных в Восточной Пруссии для «эвакуации» в район концентрационного лагеря Зольдау. Больше о них никто никогда не слышал. Нацисты пытались скрыть свои намерения при помощи кодовых слов. Слово «переселение» обычно использовалось для обозначения отправки евреев в газовые камеры, и, как отмечает в своем датированном 1943 годом рапорте из Освенцима майор СС Франке-Грикш (Francke-Gricksch), лагерные «печи переселения» были способны к сжиганию 10 000 тел в день.

 

Несмотря на попытки обмана, как свидетельствовал на Нюрнбергском трибунале над военными преступниками Виктор Брак (Victor Brack), один из главных архитекторов экспериментов Гитлера по «эвтаназии», среди высших нацистских чинов не было никакой тайны, что «евреи должны быть уничтожены».

 

6. Не найдено ни одного документа за подписью Гитлера, в котором бы он отдавал приказ уничтожить евреев.

 

Это верно. Гитлер не собирался повторять допущенную ранее ошибку, когда он подписал «приказ об эвтаназии,» осуждая более чем 70 000 немецких психически больных на смерть в так называемых «благотворительных учреждениях социальной защиты» таких, как Гадамар и Графинек. (Как ни странно, первые жертвы нацистских газовых камер были германскими гражданами нееврейской национальности). Общественное возмущение, угрожавшее его популярности, в конечном счете вынудило Гитлера оставлять эксперименты по эвтаназии, или по крайней мере наложить на них печать секретности. Больше Гитлер не подписывал ни один документ, по которому ответственность за массовые убийства могла бы быть возложена на него.

 

Однако, историки смогли установить с убедительной уверенностью, что приказ истребить миллионы евреев был отдан непосредственно Гитлером. 10 ноября 1941 года, высокопоставленный сотрудник СС, начальник полиции Фридрих Йеккельн (Friedrich Jeckeln) получил приказ ликвидировать еврейское население Риги. Как сообщил ему его начальник, Генрих Лозе (Hinrich Lohse), такова была «воля фюрера».

 

За несколько месяцев до того руководитель гестапо Генрих Мюллер послал сообщение командующим четырех айнзатцкомманд (Einsatzgruppen – мобильных истребительных отрядов, действовавших в Восточной Европе), где говорилось о том, что «фюрер хочет быть постоянно информирован о работе айнзатцкомманд».

 

Обсуждая ликвидацию евреев в Восточной Европе, руководитель СС Генрих Гиммлер сказал группенфюреру СС Готтлобу Бергеру (Gottlob Berger), «оккупированные восточные территории будут освобождены от евреев. Фюрер возложил выполнение этой трудной задачи на мои плечи.»

 

Гитлер причастен и к употреблению газовых камер для «окончательного решения». 25 октября 1941 германский судья доктор Эрхард Ветцель издал директиву, адресованную Генриху Лозе (Hinrich Lohse), относительно использования специальных передвижных газовых камер. Ветцель был вызван в Канцелярию и уведомлен, что директива, которую он должен был подготовить, была, фактически, «приказом фюрера».

 

4 февраля 1943, Гитлер сравнил истребление евреев с «уничтожением вредных бактерий». В своей речи в рейхстаге, произнесённой 30 января за 4 года до того, Гитлер предупредил, что в случае войны, «результатом будет... уничтожение еврейской расы в Европе!»

 

Те, кто утверждают, что Гитлер не отдавал приказа, не одобрял или даже не знал о массовом убийстве миллионов евреев и других людей во время Холокоста, делают это в прямом противоречии всем свидетельствам.

 

7. Циклон-Б был фумигантом. Он был непригоден в качестве средства для массового уничтожения.

 

Обычно, «Циклон-Б» (состав на основе синильной кислоты) использовался как инсектицид. Синильная кислота, однако, более опасна для людей, чем для насекомых. Когда уровень HCN достигает всего лишь 300 частей на миллион, она убивает человека в течение нескольких минут. Количество синильной кислоты, необходимое для убийства человека среднего веса - только 60 мг.

 

Поскольку «Циклон-Б» был настолько ядовит, его изготовители предупреждали персонал не возвращаться в комнату, обработанную газом, в течение 20 часов после проветривания. Кроме того, к составу был добавлен компонент, испускающий мощный, невыносимый аромат - средство предупреждения, что присутствует газ. Покупая «Циклон-Б» для концлагерей, СС распорядилась, чтобы изготовитель удалил предупреждающий компонент: ясный признак его намеченного использования.

 

8. Если «Циклон-Б» настолько ядовит, как было возможно, что тела удалялись из газовых камер через несколько минут после казни?

 

Газовые камеры были снабжены оборудованием со специальными системами вентиляции, для удаления остатков газа. Кроме того, те заключенные, которые выносили тела (зондеркомманды) носили противогазы.

 

9. «Циклон-Б» был настолько огнеопасен, что единственная искра от системы вентиляции или непосредственный нагрев, вызванный соседними печами, мог привести к взрыву.

 

«Циклон-Б» действительно взрывается, но при концентрации не менее 60 000 частей на миллион. Для того, чтобы убить человека за несколько минут, требуется концентрация 300 частей на миллион. (Вдвое меньшее количество убьет человека менее чем за час.) Ясно, что концентрация «Циклона-Б», используемого в газовых камерах, была намного ниже уровня взрывоопасности.

 

10. Нет никакого доказательства того, что нацисты когда-либо убивали кого-нибудь в газовых камерах.

 

Использование газовых камер нацистами доказано широким множеством свидетельств. Непосредственные показания преступников и заключенных из «Зондеркомманд» (групп, которые выносили трупы из газовых камер и затем их уничтожали) составляет только часть свидетельства.

 

Документы, включая проекты орудий смерти, так же как и заказы на строительные материалы и «Циклон-Б» (смертельный состав на основе синильной кислоты, использовавшийся в газовых камерах Освенцима и Майданека; в других лагерях использовали угарный газ от выхлопа работающих двигателей) пережили войну также, как и некоторые из самих установок. Фотографии, тайно сделанные заключенными Освенцима-Биркенау даже показывают уничтожение трупов, вытащенных из газовой камеры. Изготовление, распространение и использование смертельного газа ясно демонстрировались на суде по делу о «Циклоне-Б « в марте 1946 г. в Гамбурге (Германия). Двое из ответчиков, владелец компании, которая изготовила газ Бруно Теш (Bruno Tesch) и ее директор Карл Вайнбахер (Karl Weinbacher) были приговорены к смерти после того, как были найдены доказательства их поездок в Освенцим, которые опровергли их утверждение, что они не знали, что яд использовался для убийства людей.

 

Жан-Клод Прессак (Jean-Claude Pressac), который некогда скептически относился к вопросу о применении газовых камер, предпринял тщательное исследование Освенцима, в котором он проанализировал широкое разнообразие документов лагеря, фотографий, сообщений и проектов. Прессак, в свое время интересовавшийся отрицающими Холокост теориями Роберта Фориссона (Robert Faurisson), заключил, что его первоначальный скептицизм больше не мог быть поддержан перед лицом свидетельства. В 1989 г. Фонд Кларсфелда издал его исследование «Освенцим: Методика и действие газовых камер», в которых Прессак демонстрирует использование газовых камер Освенцима-Биркенау для убийства сотен тысяч людей.

 

Стоит отметить, что евреи не были первыми, кто был отравлен нацистами. Первые жертвы нацистского газа были психически больные немцы, осужденные в соответствии с приказом об «эвтаназии» Гитлера в 1939 г.

 

11. Американский инженер и исполнительный «эксперт» Фред Лейхтер (Fred Leuchter) доказал, что «так называемые» газовые камеры в Освенциме не могли использоваться в их «предполагаемых» целях.

 

В 1988 г. с Фредом Лейхтером (Fred Leuchter) из г.Молден, штат Массачусетс связался отрицатель Холокоста Роберт Фориссон (Robert Faurisson), и тот был нанят, чтобы подготовить сообщение относительно газовых камер Освенцима по поручению неонациста из Канады Эрнста Цунделя (Ernst Zundel). Цундель в то время находился по судом по обвинениям в распространении литературы, пропагандирующей ревизию Холокоста. Вместе с заказчиком, оплачивающим его счета, Лейхтер посетил концлагеря Освенцим-Биркенау и Майданек. После возвращения в Соединенные Штаты, он издал длинный отчет, в котором делался вывод, что устройства, которые он исследовал, «не могли быть используемы или серьезно продуманны, чтобы функционировать как газовые камеры смерти».

 

Во время суда над Цунделем, однако, становилось все более и более ясно, что с «отчетом Лейхтера» было далеко не всё в порядке. Как оказалось, Лейхтер не имел никакого диплома инженера, и более того, имел только степень бакалавра в области истории. Странное объяснение Лейхерта, что любой, кто ходил в колледж, знает достаточно математики и физики, для того чтобы быть инженером, вызвало еще большее удивление. Судья Рональд Томас (Ronald Thomas) выслушал выдержки из «отчета Лейхтера», и указал, что использованная автором методология является «нелепой», и вынес судебное решение, что «Лейхтер не является экспертом в данной области».

 

Столкнувшись с возможностью проведения времени в тюрьме, Лейхтер достиг досудебного соглашения с обвинением, в котором он признал, что он «не был и никогда не регистрировался как профессиональный инженер», хотя он представил себя как «инженер, способный давать консультации в области техники казни». Как часть уничижительного соглашения, он также согласился прекратить распространение инженерных отчетом в течение его испытательного периода.

 

Анализ «отчета Лейхтера», проведенный профессором Джорджем Веллерсом (George Wellers) в Париже, приводит к выводу, что «расчеты Лейхтера абсурдны... Можно убедиться разными способами, до какой степени этот опытный химик (Веллерс не знал, что Лёйхтер не имел никакой степени ни в одной науке) работает вне фактов проблемы». Заключая анализ, Веллерс характеризовал интерпретацию Лёйхтера как «ложную и абсурдную от начала и до конца».

 

Несмотря на свою дискредитацию со стороны академических и юридических кругов, Лейхтер продолжил свое шоу в Германии. Арестованный в октябре 1993 г. по обвинению в подстрекательстве расовой ненависти, он был освобожден под залог и разрешен возвратиться в США в ожидании суда. Лёйхтер однако, отказался возвратиться в Германию для суда. Ордер на его арест является все еще действительным.

 

Несмотря на разоблачение самозваного инженера и его мошеннического отчета, эти аргументы все еще считаются уважаемыми среди «ревизионистов» Холокоста.

 

12. Не заявлял ли сам Симон Визенталь, что в Германии не было никаких лагерей уничтожения?

 

Нацисты классифицировали сотни своих концентрационных лагерей на основании их первичной функции. В очень реальном смысле, все они были лагерями смерти, потому что смерть заключенных вследствие чрезмерной работы, голода, болезней, или непосредственного убийства, в конечном счете ожидалась.

 

Те лагеря, однако, которые функционировали как центры уничтожения (Освенцим-Биркенау, Треблинка, Майданек, Собибор, Бельжец и Хелмно), были специально оборудованы для отравления газами сотен тысяч жертв каждый (миллионы в целом). Все эти лагеря были расположены в Польше, и не без серьезного основания. В Польше проживало гораздо больше евреев, чем в Германии и остальной части Западной Европы, вместе взятых. Нацисты чувствовали, что относительная отдаленность сельских районов Польши также сведет к минимуму сообщения о том, что там происходят массовые убийства.

 

13. В течение многих лет, статистика смертей в Освенцим-Биркенау оценивалась цифрой более чем 3 миллиона. Однако, недавно установленная мемориальная доска в бывшем концлагере оценивает еврейские потери ближе к 1 миллиону. Разве новые цифры не должны подразумевать, что еврейские потери для Холокоста намного ниже, чем предполагалось раньше?

 

Цифра 3-4 миллиона убитых в Освенциме-Биркенау была изобретением коммунистических чиновников в Польше (и бывшем СССР), которые стремились преуменьшить уникальность еврейского страдания в Освенциме. Для этого они преднамеренно завысили число нееврейских жертв в Освенциме-Биркенау во много раз, по сравнению с их истинными числами. В умной попытке замаскировать приписки, цифры еврейских потерь были раздуты почти в два раза, так, чтобы их потери были хотя и больше, чем нееврейские, но теперь не намного. С концом коммунизма в Польше и прежнем Советском Союзе, чиновники в музее Освенцима наконец снизили цифры потерь в соответствии с оценками историков, которые в течение многих лет настаивают, что в Освенциме-Биркенау погибли от одного до полутора миллионов человек, 80 - 90 % из которых были евреи.

 

Цифра в 6 миллионов евреев, погибших во время Холокоста, всегда была в соответствии с реальной цифрой жертв Освенцима.

[Okami 1]

Есть вот еще одно мнение, отрицателя холокоста.... Но даже по его словам, жертв около миллиона (!!!), а не "меньше 100 тысяч". Статья полностью, слова выделены:

 

"Обыкновенный ревизионизм"

интервью с Юргеном Графом

 

 

Юрген Граф c русскоязычным изданием своей книги Ниже представлено интервью Юргена Графа, которое он дал во время пребывания в Эстонии. Текст приводится полностью с любезного соглашения интервьюировавшего. На мой взгляд, очень поучительное чтение. Со слов Графа - последние несколько лет он, после отбывания тюремного срока в Швейцарии, проживает в России и Белоруссии. В связи с этим мне лично интересен вопрос гражданства господина Графа.

С.К.

 

 

На интервью Юрген Граф согласился охотно. Русским он владеет почти свободно, на вопросы реагирует спокойно, и лишь изредка, стремясь опровергнуть точку зрения собеседника, начинает оживленно жестикулировать. В целом Граф не похож на фанатика, какими мы привыкли их себе представлять. И все же к его словам следует относиться более чем осторожно.

 

Эвакуация на восток. "Не было никакого плана истребления"

 

- В чем суть ревизионизма? За что или против чего вы выступаете?

- Моя цель - это историческая правда. Официальная версия истории утверждает, что во время Второй мировой войны погибло приблизительно шесть миллионов евреев, и что большинство из них было убито в газовых камерах. Ревизионисты радикально оспаривают эту версию. Число еврейских жертв гораздо ниже; не было лагерей уничтожения; не было газовых камер. И не было никакого плана физического истребления еврейского народа. Доказать это очень легко. За политические последствия ревизионизма мы не отвечаем. Я, конечно, сионистов не очень люблю, но я не антисемит, и евреев не ненавижу...

- В январе 1942 года состоялось совещание в Ванзее, на котором обсуждалось так называемое Endlosung - "окончательное решение" еврейского вопроса. Там говорили не об "уничтожении", а о некой "эвакуации на восток". Историки считают, что "эвакуация" - это эвфемизм "уничтожения". Есть ли у вас какие-то доказательства того, что вообще проводилась "эвакуация на восток"?

- Что касается "ванзейской конференции" - историк Холокоста Иегуда Бауэр уже много лет назад назвал историю конференции в Ванзее "глупой историей". Эвакуация на восток была, и даже официальные историки признают, что немцы выслали многих евреев в Минск и в Прибалтику. Если существовали шесть лагерей истребления в Польше, зачем было отправлять евреев дальше на восток, в Минск? И мы знаем, что по меньшей мере часть этих людей вернулась в Германию в 1944 году. Значит, часть этих евреев выжила.

- В 1942 году в Эстонию привезли несколько тысяч евреев из Терезина. Стариков и детей расстреляли в Калеви-Лийва. Были свидетели, был суд...

- А какие имеются доказательства? Документы, материальные доказательства? Например, найдены ли эти трупы? Если есть такие доказательства, я бы очень хотел с ними ознакомиться. Показаниям свидетелей я не доверяю. Что касается Прибалтики, мы очень мало исследовали эту тему. Мы главным образом интересуемся концлагерями, и наша работа далеко не кончена. Мы, ревизионисты, не оспариваем то, что немцы расстреляли многих евреев на востоке. Нас интересует число.

- Но вы оспариваете существование плана уничтожения евреев. Вы утверждаете, что нацисты не уничтожали стариков и детей...

- Абсолютно. Историки утверждают, что существовали "лагеря уничтожения" в чистом виде - Бельжец, Собибор, Треблинка, - где всех евреев убивали несмотря на возраст или способность работать. Что касается Аушвица, то там была больница, и очень много детей в этом лагере пережило войну. Это доказанный факт. В российских архивах мы нашли списки детей и больных евреев, которые выжили. Они были освобождены Советами в 1945 году. Если бы существовал план физического уничтожения всех евреев, этих детей и больных убили бы первыми.

- Это были дети и больные, которые жили в Аушвице с первых лет войны?

- Я все подробности не помню. Там было очень много евреев из Венгрии, которых депортировали в 1944 году.

- То есть это уже почти конец войны. Известно, что в это время нацисты, опасаясь возмездия, отдавали приказы не уничтожать узников концлагерей.

- Считается, в 1944 году в Аушвице немцы отравили газом много евреев из Венгрии. Сейчас историки мало-помалу уменьшают число убитых, потому что они знакомы с нашими доказательствами. Что касается венгерской депортации - невозможно было сжигать трупы в крематориях, в этом нет сомнений. Историки доказывают свою версию только показаниями свидетелей. Раньше нам рассказывали, что газовые камеры имелись в концлагерях Дахау и Бухенвальд, а потом историки признали, что их там не было.

- А "зубное золото"?.. Горы детских ботинок? Горы одежды?

- А что доказывают горы одежды?

- Что там умерло много людей, от которых осталась эта одежда.

- По нашим подсчетам, в Аушвице умерло приблизительно 150 тысяч людей, это очень много. Это трагедия. Но нельзя преувеличивать число мертвых по идеологическим причинам. Мы, ревизионисты, - не идеологи, а наши противники часто являются идеологами.

 

 

Забота о заключенных. "Жертвы тифа и голода"

 

- Вы утверждаете, что лагерь Бельжец был "транзитным" для отправки евреев из Европы на оккупированные территории в Россию. Есть ли этому доказательства?

- В одном документе немецкий чиновник Ханс Хёффле пишет в нем, что много евреев из польского губернаторства высылаются за границу и уже не вернутся. Но, честно говоря, мы до сих пор о Бельжеце знаем мало, потому что документов практически нет. Мы гораздо больше знаем, например, о Треблинке.

- Если имел место "транзит", то эти люди должны были остаться в живых. Вы их нашли?

- Часть. Без сомнения, в жестких военных условиях многие из них погибли, мы об этом и не спорим. А где находятся остальные - мы сейчас выясняем.

- Вы утверждаете, что большинство узников концлагерей погибло от болезней.

- Да, тиф свирепствовал в Аушвице в 1942 году, были ужасные эпидемии тифа в других лагерях. И большинство тел, которые там нашли, принадлежали людям, павшим жертвами тифа. Никто не утверждает, что немцы отравили этих узников газом или расстреляли. Все соглашаются с тем, что они стали жертвами тифа и голода.

- Что касается голода - в фильме Михаила Ромма "Обыкновенный фашизм" среди прочих кадров хроники есть съемка жизнерадостного немецкого солдата, ведущего истощенного до предела узника...

- Есть и другие кадры - в музее Аушвица, например. Там показывают узников, которых советские войска освободили в 1944 году. Видно, что они хорошо питались и нормально выглядят.

- Видимо, в разных лагерях было по-разному. Но если хотя бы в некоторых лагерях узников морили голодом - это ли не доказательство существования плана уничтожения?

- Просто в последние месяцы войны было плохо с питанием и лекарствами. Американцы все разбомбили.

- С этим можно было бы согласиться, если бы ни одно "но" - немецкие солдаты на тех кадрах выглядят очень хорошо.

- Возможно. Я думаю, что каждое государство в такой ситуации лучше кормит своих солдат, чем узников, и американцы и русские поступали бы точно так же. Кстати, как ревизионист я не обязан защищать политику Третьего Рейха.

- Не кажется ли вам в таком случае, что то, что делалось, во многом было похоже на план уничтожения евреев?

- В декабре 1942 года главный администратор лагерей Освальд Поль жаловался на высокую смертность заключенных в трудовых лагерях и приказывал комендантам кормить и одевать людей лучше. Все-таки это противоречит политике истребления.

- Как раз с трудовыми понятно - там узники должна были работать.

- Аушвиц тоже был трудовой лагерь. И еще: если бы немцы хотели истребить евреев, никакой еврей не выжил бы, и у нас не было бы библиотек, заполненных книгами бывших узников. Были люди, пережившие десять лагерей.

 

Красный Крест и лагеря. "Покажите мне душегубку"

 

- Вы говорили о том, что Красный Крест не обнаружил следов убийств в концлагерях в 1944 году. Насколько я понимаю, это связано с переговорами графа Фольке Бернадотта, главы Красного Креста в те годы, с Гиммлером...

- Да, Бернадотт написал статью "Еврей говорит с Гиммлером". Его позже убили сионисты в Палестине.

- Известно, что в 1944 году, когда западные страны вели - в том числе и через Бернадотта - переговоры с немецким руководством, уничтожение было приостановлено.

- В сентябре 1944 года швейцарская делегация Красного Креста посетила Аушвиц и опубликовала рапорт о том, что "ходят слухи", что существует газовая камера, но никаких доказательств этому нет. Считается, что немцы убивали евреев газом до ноября 1944 года. То, что немцы позволяли Красному Кресту работать в Аушвице и других лагерях, противоречит официальной версии - ведь делегаты могли найти там доказательства истребления.

- Но до визита делегации доказательства - те же газовые камеры - могли быть уничтожены.

- Летом 1944 года, говорят историки, немцы убили многих евреев. Тогда же они освободили много польских узников, мелких преступников, которые сидели там полгода. В основном это были неевреи. Но эти заключенные сидели в лагере истребления Биркенау, и если бы там убивали евреев, каждый узник об этом знал бы. Крематории были видны издалека, они находились в самом центре Биркенау.

- То есть свидетельств тех, кто выжил в Биркенау, о крематориях не было ни одного?

- Нет, есть люди, утверждающие, что они там работали - год, два, три... Что они чудом выжили. Немцы убили бы и этих свидетелей, если бы Холокост совершился. Освобожденные русскими свидетели говорили, что в лагерях погибло 4 миллиона человек. Сейчас это число считается неверным.

- Что вы скажете о показаниях Отто Олендорфа, рассказавшего о грузовиках с газовыми камерами внутри, или душегубках?

- Тем, кто утверждает, что душегубки существовали, я говорю: покажите мне хоть один экземпляр.

- А если они все были уничтожены?

- Я могу утверждать, что вы убили человека и уничтожили все доказательства. Это несерьезно. Один из инженеров, которые построили крематорий в Аушвице, дал показания о душегубках в Аушвице. Официальная история потом отказалась от этой версии, но свидетели утверждали обратное. Показания свидетелей постоянно противоречат друг другу, потому что изменяется официальная версия Холокоста. Что касается Треблинки, то там было одиннадцать методов истребления. Официальная история сохранила только один - газовые камеры, а все остальные - паровые камеры и т.д. - забылись. Хотя еще в декабре 1945 года польское правительство издало документ, в котором говорилось о смерти польских евреев в паровых камерах. Следов паровых камер найдено не было. Показания нацистов ничего не доказывают - каждого заключенного можно заставить признать все, что угодно. Мне нужны подлинные документы или экземпляр душегубки. В Минске есть музей Второй мировой войны, и там тоже нет душегубок. Французский инженер-ревизионист утверждает, что их технические описания абсурдны. Немцы могли быть жестокими, но они не были идиотами. Только круглый дурак будет уничтожать рабочую силу во время войны.

- А стариков и детей?

- В таком случае почему выжили дети в Аушвице? Почему есть списки больных еврейских детей, которых освободили русские?

- Выжили ли те дети, которые содержались в лагерях в 1942 - 43 годах?

- Выжила часть детей, которых немцы депортировали в Прибалтику в 1941 году. Они жили там три года под Ригой, и в 1944 году немцы отправили их обратно в Штуттгоф.

 

Свидетели лгут. "Миф о Холокосте"

 

- Рудольф Гесс показывал, что кристаллы "циклона Б" засыпались через вентиляционные отверстия в камеры, где вступали в реакцию с воздухом. Камера герметично закрывалась, и люди погибали. Вы утверждаете, что "циклон Б" применялся только как дезинфекционное средство...

- Это не оспаривают и официальные историки. Следы "циклона Б" были найдены в дезинфекционных камерах, но их не нашли в камерах уничтожения. А в показаниях Гесса много абсурдных ошибок. Он говорил, например, что в 1941 году посетил Бельжец и Треблинку, хотя оба лагеря были созданы в 1942 году. До ноября 1943 года в Аушвице умерло три миллиона человек, хотя мы знаем, что число всех заключенных, которых держали в Аушвице, - меньше 1,5 миллиона человек. Англичанин Руперт Батлер в своей книге говорит, что Гесса пытали три дня...

- Различные опыты нацистских врачей над заключенными вы тоже оспариваете? Стерилизация путем рентгеновского облучения, смерть от понижающегося давления...

- Нет. Это доказано. И факты эвтаназии мы тоже не оспариваем - на этот счет есть документы. Мы все знаем, что нацисты плохо относились к евреям, и что многие евреи умерли. Западные газеты пишут, что мы якобы отрицаем существование концлагерей. Это ложь.

- А что делать с показаниями сотен, если не тысяч свидетелей? Как они все могут лгать?

- Свидетелей, которые подробно описывают устройство и работу газовых камер, очень мало. Я написал книгу, в которой проанализировал их показания. Они часто повторяют одни и те же ошибки - например, что в одной топке крематория сжигали три трупа в течение 15 минут. Технически это невозможно. Показания свидетелей были координированы советской, американской, польской комиссиями, и один свидетель повторял то, что говорили другие. Бывшие заключенные, конечно, ненавидели немцев и с удовольствием выдумывали такие истории.

- А кому было нужно координировать показания свидетелей?

- Миф о Холокосте был нужен прежде всего евреям - благодаря ему они получили свое государство Израиль. И Америка, и СССР согласились на создание этого государства - считалось, что евреи пострадали больше всех и заслужили свое государство. Американцы и англичане тоже выигрывали - они могли угнетать немецкий народ. Немцам было стыдно быть немцами. ФРГ никогда не проводила пронемецкую политику, это факически было американское государство. И до сих пор немецкое правительство не проводит политику, которая защищала бы интересы немецкого народа.

- Вы во многом опираетесь на официальную статистику Третьего Рейха, которая может лгать.

- Вы имеете в виду списки умерших в лагерях? Но зачем писать документы на каждого мертвого, если людей уничтожали массово? Это не имеет смысла. Они сжигали бы все документы в крематориях, если бы хотели скрыть следы преступлений.

- Однако официальная статистика НКВД также существенно расходилась с реальным числом убитых во время репрессий.

- Боюсь, число жертв сталинизма тоже преувеличивают. Но это уже не моя специальность.

- Сколько евреев, по вашему мнению, погибло во время Второй мировой войны?

- Точной статистики нет. Я думаю, что один миллион, но доказать это не могу.

- Вы согласны с тем, что эти люди так или иначе погибли в результате действий немецкого руководства?

- Да.

- Вам не кажется, что это в любом случае чудовищное преступление?

- Если число неважно - почему тогда ревизионистов сажают в тюрьму? Значит, число важно. Если бы Холокост был доказанным фактом - это было бы самое ужасное преступление всех времен.

- По-моему, миллион смертей - это чудовищно.

- Я согласен с вами.

 

Достоевский и Ницше. "Что делать с этими евреями?"

 

- Как вы пришли к ревизионизму?

- Это случилось в 1991 году, когда я познакомился с Артуром Вогтом, учителем математики. Он дал мне книги, и я решил исследовать этот вопрос. Для меня это было интеллектуальное приключение. Я работал учителем французского и латыни в швейцарской школе и потерял работу в 1993 году из-за своих взглядов. Два года назад я покинул Швейцарию, поскольку не хотел сидеть в тюрьме. Высший суд отверг мою апелляцию. Я недолго жил в Белоруссии, потом переехал в Москву. Год назад я женился на белоруске. Сейчас занимаюсь переводами - перевожу русскую книгу по антропософии на немецкий язык, статьи ревизионистов...

- Вам не кажется, что ваши книги разжигают антисемитизм?

- Вы можете сказать, что официальная версия Холокоста разжигает антигерманизм. Есть ревизионисты, для которых политические последствия являются главным. Я к ним не принадлежу.

- Как вы относитесь к существованию государства Израиль?

- Государство Израиль не имеет права на существование. Что делать с этими евреями? Мы культурные люди, уничтожить их нельзя. Что делать с ними?.. Я не знаю.

- Верите ли вы в Бога?

- Да. Я - христианин. Католик.

- Верите ли вы в то, что в зависимости от пола, или от расы, или от национальности ментальные и психические способности людей различаются?

- Я думаю, что есть такие различия, безусловно. Но говорить об этом не хочу - я не специалист. Но различия есть.

- Кого из философов вы считаете наиболее близким?

- Как стилиста и писателя я обожаю Ницше, хоть он и атеист. Мне близки Фома Аквинский и Освальд Шпенглер. Мой любимый писатель - Достоевский.

- Кто-то финансирует ревизионистов?

- Я получаю небольшие суммы от друзей, главным образом я зарабатываю своим горбом. Если какие-то сионисты утверждают, что я получал деньги от иранцев, - это ложь.

- Если завтра вам предоставят неопровержимые доказательства того, что ревизионисты не правы - вы с этим смиритесь?

- Обязательно! Я скажу: извините, я ошибался, но был уверен, что мои убеждения верны.

[WEST 0]

Ну,на то они и евреи,что бы думать наперед! Вообсчето умный народ!!! Чего тут спорить.

 

Да тут дело не так в уме как в чрезмерном хитрожопстве! Они всем в лицо улибаются и вплоть до шириньки припадают а только отойдеш все блин ти его заставлял, хотел надругатся. И ти плохой а они хорошие + и компенсацию у когото виклянчят.

 

 

Окамі скинь пожалуйста книгу в електронном ( на трубе почитаю ).

 

Стрелок а ти так не рискуй с аватаром ато ети милие души викупят малину закатают за пронациский настрой и моральное гнобление євреев + антисимитизм впишут ( и мне на пару ).

[Гість Payton]

Просто немає слів....Дуже жахливо і жорстоко...Жах..

[krab 0]

Это есче цветочки.А вот что и наши во время войны вытворяли? Не так маштабно и наглядно как немцы,но тоже отличались фантазией.Хотя немцы всех переплюнули по маштабности издевательств над людьми!

[Big Daddy 0]

Краб прав!За немцами это больше замечалось!Но всё же между этими немецкими психами были и нормальные люди!Моя бабушка както росказывала мне о том как к ним в село приезжали немцы и привозили пищу а иногда даже детям привозили сладости!А один немец даже спас (вынес с горящего дома)ребёнка! А то что нашые творили то просто сошло им с рук!Конечно немцы были намного жёще но нашы то тоже непромах!И всёже спасибо тем кто умер и сражался за нас!

[Стрелок 3]

Вообще-то если на то пошло, то я вам гарантию даю, что наши не лучше... наши просто не успели первые начать войну... хотя планы ведь были...

И то наши хорошие лишь потому, что не были изначальными аггресорами и выиграли войну.

А если смотреть еще более масштабно - то издевательства и похлеще даже сейчас в мире существуют...

Каждый день убивают, умирают тысячи людей...

 

О том, что было раньше не стоит плакать, но стоит помнить...

[isil 10]

В среду и четверг в 23.30 на "интере" документальный фильм "Світ після Освенцима".