Прав ли был Ньютон!? ))

[Dart 2]

Исходя из вших доводов приходим к такому выводу:

Если на старт поставить ящик пива и одного человека, который будет его тянуть, а рядом с ним танк, который будут тянуть трое, то к финишу первым притащат танк. Если же танк будет тянуть один человек, то к финишу они придут вместе.

 

Вы не с того конца зашли. Думайте еще. :smile:

 

апд: И не стоит использовать такие сложные формулы в своих рассуждениях, все гораздо проще.

 

нет. при падении шара на него не дейтвует трение. А когда кто-то будет толкать 40тонный танк, то сила трерия будет равна массе, и реакция должна быть больше массы, что-бы столкнуть его. Соотв, нужно приложить 100 тонн к танку, и 30 кг к пиву. Пиво потянут быстрее, чем танк. Более того, если его выпить, то уже и тяуть ничего не нужно.

Из чего шары ? Из материала. У него есть характеристика -масса. Она влияет на значение силы воздействия на шарик. Это прямая кореляция - т.е. линейная зависимость. Чем тяжелее тело, тем быстрее оно будет падать. Ускорение сюда не путать, оно постоянно - 9,8g.

 

точнее, трение на шарики действует, но его значение минимальное.

[ChiKo 0]

нет. при падении шара на него не дейтвует трение. А когда кто-то будет толкать 40тонный танк, то сила трерия будет равна массе, и реакция должна быть больше массы, что-бы столкнуть его. Соотв, нужно приложить 100 тонн к танку, и 30 кг к пиву. Пиво потянут быстрее, чем танк. Более того, если его выпить, то уже и тяуть ничего не нужно.

Из чего шары ? Из материала. У него есть характеристика -масса. Она влияет на значение силы воздействия на шарик. Это прямая кореляция - т.е. линейная зависимость. Чем тяжелее тело, тем быстрее оно будет падать. Ускорение сюда не путать, оно постоянно - 9,8g.

 

точнее, трение на шарики действует, но его значение минимальное.

 

какой бы массы небыл шар, он будет падать с одинаковым ускорением!

[Гість]

По сути это похоже на правду! Но учебник говорит обратное! ))

 

[Dart 2]

читай выше внимательно - "Ускорение сюда не путать, оно постоянно - 9,8g." К массе и скорости отношения не имеет. Оно постоянно.

[ChiKo 0]

Првильно! Шар не сможет литеть быстрее! и масса в етом ему не поможжет!

[ambamb 0]

del Змінено 5 грудня, 2009 користувачем ambamb

[Worm 0]

Ну так всё правильно! ускорение у них одинаковое, но если шары падают в атмосфере, то конечная скорость свободного падения будет выше у шара, который тяжелее, потомучто сила вязкого трения воздуха напрямую зависит от формы и массы тела! А если шары будут падать в вакууме, то поформуле гравитационного взаимодействия, тяжелый шар будет сильнее притягиватся Землей, а следовательно также упадёт раньше! ))

[ambamb 0]

del Змінено 5 грудня, 2009 користувачем ambamb

[Worm 0]

читай выше внимательно - "Ускорение сюда не путать, оно постоянно - 9,8g." К массе и скорости отношения не имеет. Оно постоянно.

 

Кстати, ускорение свободного падения не постоянно, оно меняется в зависимости от удаления от центра земли! Все космодромы находятся близь экватора, потому что форма замного шара не круглая, а элипсообразная и вытянута по экватору, отсюда получается, что на экваторе сила тяготения меньше и космическому кораблю легче преодалеть Земное притяжение, меньше нужно топлива, а полезная нагрузка увеличивается! Ещё допустим, один и тот ж слиток золота на экваторе и на полюсе будет весить по разному! так что выгоднее купить золото на экваторе, а продать на северном полюсе! ))

 

Скорость будет одна, ведь ускорение одинаковое. Это, конечно, в том случае, если оба шара падали на равных уловиях и с одной точки. =)

 

Ты что не читал все посты?? перечитай заново если не понял о чём я говорю!

[ambamb 0]

del Змінено 5 грудня, 2009 користувачем ambamb

[Worm 0]

А, ну если ты один шар бросаешь на полюсе, а второй - на экваторе, тогда разница будет.

 

а если подумать, то впринципем ведь можно разогнать шары в свободном падении?? типа подтолкнуть их?! это ведь добавит им скорости??

[ambamb 0]

del Змінено 5 грудня, 2009 користувачем ambamb

[Worm 0]

 

Да, я заметил как ты сначала пишешь о том, сила и масса тела в свободном падении взаимокомпенсируются, а потом пишешь формулу F = Mmg/D^2, блогодаря которой мы опять-таки находим силу, которая само собой будет больше, из-за массивности, но в то же время компенсируется массой как ты и писал. Эта формула не доказывает того, что они упадут не одновременно.

 

Говорим о вакууме, чтобы ты не путал сюда ничего лишнего.

 

Что значит эта формула не доказывает ничего??? и это совсем не такая формула как я писал кстати!!! вот:

 

F = GMm/D^2

 

 

Это - да, тогда они упадут не одновременно, если один подтолкнуть сильнее.

 

ну так вот типерь и смотри, что сила гравитационного взаимодействия с более тяжелым шаром будет больше, а следовательно она его и будет подталкивать больше чем менее тяжелый шар!

[ambamb 0]

del Змінено 5 грудня, 2009 користувачем ambamb

[Worm 0]

А, ну если ты один шар бросаешь на полюсе, а второй - на экваторе, тогда разница будет.

 

Да, я заметил как ты сначала пишешь о том, сила и масса тела в свободном падении взаимокомпенсируются, а потом пишешь формулу F = Mmg/D^2, блогодаря которой мы опять-таки находим силу, которая само собой будет больше, из-за массивности, но в то же время компенсируется массой как ты и писал. Эта формула не доказывает того, что они упадут не одновременно.

 

Говорим о вакууме, чтобы ты не путал сюда ничего лишнего.

 

Только что всё перечитал сам! Я про взаимную компенсацию ничего не писал!!

 

Ты сделал не правильные выводы из формулы, которую написал. Чем масивнее тела и ближе друг к другу, тем с большей СИЛОЙ они притягиваются, но не СКОРОСТЬЮ.

 

ну сила притяжения ест?? а ты сам написал что если шар подтолкнуть то он полетит быстрее!! Ты сам себе противоречишь!

[ambamb 0]

del Змінено 5 грудня, 2009 користувачем ambamb

[Worm 0]

вообщето, то была выписка с сайта, мысль которая была излжена в 1687 году! я с ней не согласен поэтому и спорю с этим!

 

 

только не понятно, как инерция будет влиять в тот момент когда шары будут отпущены в свободное падение??? я немножко сомневаюсь, что более тяжелый шар на недолго зависнет в воздухе из-за большой инерции и сразу не полетит по направлению к земле?! )))

 

 

:bye:

А ускорение, на сколько мне известно, самым непосредственным образом влияет на скорость.

 

 

Если шар подтолкнуть увеличится начальная скорость.

 

ну, так с формулы гравитационного взаимодействия вроде явно видно, что оба шара притягиваются(подталкиваются) постоянно, и чем ближе тем сильнее они подталкиваются!

[ambamb 0]

del Змінено 5 грудня, 2009 користувачем ambamb

[Worm 0]

Теперь ясно, тему назвать надо было не гордо: "Прав ли был Ньютон?", а скромно: "Объясните, я не понимаю".

В данном, случае сильнее не значит быстрее.

 

Ну хорошо! А что будет если я тебе скажу что професор с политеха мне обьяснил всё так, как я тебе говорю, используя формулу взаимного гравитационного взаимодействия??

 

В данном случае сильнее какраз означает быстрее, потому что сила есть векторная величина, которая направлена в сторону движения шара, которая в вакууме естественно ничем не компенсируется!

[ambamb 0]

del Змінено 5 грудня, 2009 користувачем ambamb

[Worm 0]

Ты хочешь сказать, что если тело в вакууме, то у тела нету массы, правильно?

 

ну не хочется тебя огорчать! если ты не понимаешь, о чём я тебе говорю, зачем надо было вообще сюда писать??

Физику шаришь?? Сколько тебе лет и какое у тебя образование?

[ambamb 0]

del Змінено 5 грудня, 2009 користувачем ambamb

[Worm 0]

Когда тела в вакууме притягиваются друг к другу, на них действует сила (притяжения, бля) и, соответственно появляется масса, и опять же они друг друга компенсируют. Просто представь шарик падающий на Марсе допустим, а потом мысленно увеличь его до размеров, скажем, луны.

Попытайся понять, у меня плохо получается изложить мысли.

С профессором поговри еще, вы не правильно друг друга поняли.

 

П.С.

Судя по разговору, лучше тебя.

С какой стати я буду отвечать на остальные вопросы?

 

Пишу ещё раз! два шара одинаковых размеров, разных масс летят к поверхности Земли, но как бы в вакууме, чтобы не заморачиватся с силой трения! какие на них, по твоему действуют силы?

[ambamb 0]

del Змінено 5 грудня, 2009 користувачем ambamb

[Worm 0]

Гравитация. Прилетят одновременно, если начальная скорость одинаковая и выпущены с одной точки.

 

а почему ты не учитываешь вот эту формулу F = GMm/D^2? Эта сила действует на тела или нет?