Перейти до змісту
  • Загальні розмови
  • "Фосфорная драма" на Украине


    Рекомендовані повідомлення

    Облако горящего фосфора, образовавшееся в результате железнодорожной аварии на территории Львовской области (западный регион Украины), держит курс в сторону Белоруссии. Оно не угрожает самолетам, поскольку находится на высоте 2-3 километров (авиационные коридоры пролегают гораздо выше), а просто - движется, постепенно самоуничтожаясь в кислородной среде. Если сгорит все - слава Богу! Тогда "фосфорная угроза" останется в памяти людей своего рода "фильмом ужаса", промелькнувшем на экране жизни.

     

    В любом случае - событие исключительное, его уже можно внести в Книгу рекордов Гиннеса. Во всяком случае, специалисты не припоминают случая, когда где-нибудь в мире в небесном пространстве двигалось пылающее фосфорное облако.

     

    Что же произошло? Очень опасный (как показали события) «товарный» поезд, груженный цистернами с желтым фосфором, двигался из Казахстана - в Польшу. Российскому отрезку пути повезло больше, чем украинскому: на западном участке, во Львовской области, произошла катастрофа, в результате которой опрокинулось шесть 50-тонных цистерн с фосфором. Если умножить, то нетрудно представить масштаб аварии. Что именно спровоцировало эту аварию, с точностью - не известно. Можно предположить, что состав с гигантским количеством горючего фосфора изначально сформирован в нарушение правил безопасности. Но причиной могли стать также технические поломки - самого товарняка или железнодорожного полотна. Нельзя исключать и «человеческий фактор» - ошибку машиниста или - диспетчера Львовской железной дороги. Всегда имеют место и непредвиденные обстоятельства. Следствие выявит причину.

     

    Просыпавшийся из 6 цистерн на железнодорожное полотно и насыпь фосфор, по счастью, удалось быстро потушить. Однако горящие потоки подхватили часть фосфора и подняли в небо. «Это - уникальная катастрофа, других такого рода в истории мира я не припоминаю, - сказал президент Российского Союза «За химическую безопасность» доктор химических наук Лев Федоров. - Обычно мы имеем дело с фосфором, когда его 1 грамм, а тут - гигантское количество». Самое опасное в произошедшем, по оценке ученого, это то, что не известна скорость горения фосфора, а также, сколько именно тонн его улетело в небо. «Главное, чтобы на высоте этому опасному облаку хватило кислорода для полного сгорания», - считает профессор Лев Федоров.

     

    Пока что драма не завершилась, а значит - есть доля опасности, что фантастическое летающее пожарище все же может «приземлиться» на чью-нибудь голову.

     

    Власти Львова просят не паниковать жителей области, так как фосфорное облако уходит на Киев (Украина) (Ну не писец? - личная заметка)

     

    По данным МЧС, сегодня (18 июля) с 13.00 до 15.00 (ориентировочно) ожидается, что над Винницей будет проходить фосфорное облако (результат техногенной катастрофы под Львовом). Есть предположения, что во второй половине дня облако дойдет и до Киева и Киевской области. В связи с

    этим, рекомендуется принять следующие меры: необходимо находиться в помещении, необходимо закрыть все форточки, необходимо выключить кондиционеры.

     Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.

    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    ну я ето видел ночю в прямом ефире:) по новосстям.. ка кна м еян то .. штото очень часто всякие катострофы на украине случаютса.. и если ето отрава то ... мойо мнение то што она дойдьот и до нас.. нетоко львовская область будет ... зараженна..!!! будет дождь тучи испарение и принесьот кнам..!!!
    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    я там рядом работал вчера.........облако пошло на польшу.......зато там такая истерия,одна тетка 40 билетов набрала..............
    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    это какой-то ужас,то чернобыль, то ракеты не туда влетают,

    не понимаю люди тушили пожар без распираторов или какойто спец одежды, вроде не в каменом веке живем. :blink:

    Блажен, кто праздник жизни рано

    Оставил, не допив до дна

    Бокал полного вина....

    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    нуя думаю так ето ...:) норм што нена нас..:) а поляков потравить мона :)
    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    Есть предположения, что во второй половине дня облако дойдет и до Киева и Киевской области. В связи с

    этим, рекомендуется принять следующие меры: необходимо находиться в помещении, необходимо закрыть все форточки, необходимо выключить кондиционеры.

     

    Меры приняты пару часов назад - советую "не проходить мимо" этой темы

    We are the products of the created circumstances


    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    это какой-то ужас,то чернобыль, то ракеты не туда влетают,

    не понимаю люди тушили пожар без распираторов или какойто спец одежды, вроде не в каменом веке живем. :blink:

     

    а им ничиво нерозказали государство економит на нашом здорове..!!!
    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    Это ужасно,я когда узнал(по 5 каналу)офигел :blink:

    Футбол - это когда двадцать два человека не пьют, не курят, следят за здоровьем и постоянно занимаются спортом. А тысячи других людей за них болеют, пьют, курят и портят нервы и здоровье друг другу :)

    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    Меры приняты пару часов назад - советую "не проходить мимо" этой темы

     

    я наверное поеду домой из броваров в киев и буду сидеть :) в квартире никуда нешагу..!!!! просто нехочу штоб штото случилося для меня мойо здорове... дорого....

     

    говорят ищо што воду нада покупать и неесть овощей ивсивоаткого .. пользоватса водой скрана неделательно..:( ето аткое читал в инете:(!!!

    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    По словам представителя пресс-службы МЧС, «облака имеют свойство рассеиваться, и поэтому просто не смогут дойти с территории Львовской области до Винницкой и до Киевской». При этом в МЧС отметили, что информацией о наличии такого облака над местом аварии не располагают.

     

    В среду по всемирной сети интернет рассылалось сообщение следующего содержания: «По данным МЧС, сегодня (18 июля) с 13.00 до 15.00 (ориентировочно) ожидается, что над Винницей будет проходить фосфорное облако (результат техногенной катастрофы под Львовом). Есть предположения, что во второй половине дня облако дойдет и до Киева и Киевской области. В связи с этим, рекомендуется принять следующие меры: необходимо находиться в помещении, необходимо закрыть все форточки, необходимо выключить кондиционеры. Просьба отнестись к этой информации со всей серьезностью».

     

    Напомним, что 16 июля на Львовщине недалеко от с. Ожидова в Буском районе перевернулось 11 вагонов с желтым фосфором, 6 цистерн загорелось.

     

    По состоянию на сегодняшний день в населенных пунктах Бугского, Каменно-Бугского, Бродовского и Редаховского районов Львовской области превышения предельно допустимой концентрации соединений фосфора в воздухе, воде и грунте не обнаружено, сообщает МЧС.

    http://ru.ura-inform.com/ru/society/2007/07/18/oblako/

    Чему верить - дел каждого

     Для нас нет непреодолимых трудностей, есть только трудности, которые нам лень преодолевать.

    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    http://ru.ura-inform.com/ru/society/2007/07/18/oblako/

    Чему верить - дел каждого

     

    а что на ссылке? Инета нет - а последние новости хочеться знать

    We are the products of the created circumstances


    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    Я думаю напрягаться сильно ненужно. А вероятность возникновения техногенных катастроф будет увеличиваться (и увеличивается на самом деле) с каждым годом, этому есть объективные причины. Говорю ответственно, как бывший сотрудник МЧС Украины.

    Соль жизни в том, что она не сахар.

     

    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    arhangel прав!!!у кого есть новая информация вилажуйте ато нета нету!!!!
    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    arhangel прав!!!у кого есть новая информация вилажуйте ато нета нету!!!!

     

    у меян инет неограничен ну везде одна итаже информацыя нового ничиво нету просто одно и тоже в различных вариантах..

    у меян у жывьот знакомая девочка вольвове она говорит што им выдали противогазы.... и роздали жратву сухие пайки.. и воду.. запретили выходить на улицу.... и всех детей вывезли.... из города в другие области.... в принцыпе полный .... песс..... сами поймьоте што .. говорит што она с симей уежает унийо папа дипутат ..такшто там все серйозно.. намного серйозней чем пишут.. ничиво ето облако нероссееваетса..!!!

    все мер горадо уехал уже вчера и що...

    такшто ето серйозно..!!!!!

    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    ОФФТОП :: Помечено автором как несоответствующее данной теме

    Правительство яныка мля додки я их всех в Албанию АтПравил Этаж жЫвотнЫе...причем тупые...А министр Шуфрич дык ваще плуг...я как пастел его пресс-конференныю по этому вопросы дак ОнО ж 2-х слов не свяжет...а трагедия и з-за 2-гого мин.Транспорт...Он ужо тупо с людей быдло делает...

    gallery_27_149_12104.jpg---доминикана рулит

    gallery_1258_264_3009.jpg---полный щит

    gallery_2597_631_2781.jpg---не то что експерт магистр

    gallery_27_149_681.jpg---салитос...или оболонь

    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    В МЧС не исключают повторной утечки фосфора из перевернутых цистерн

    Корреспондент.net

     

    18 Июля 2007, 16:37 http://news.img.com.ua/pix/i512/512101.gif

     

    Пока специалисты не могут однозначно сказать, не произойдет ли повторного истока желтого фосфора после того, как цистерны попробуют поднять, чтобы транспортировать их в Казахстан. Об этом сегодня заявил первый заместитель начальника ГУ МЧС во Львовской области Иван Дидух.

     

     

    "Все будет зависеть от того, как сложится ситуация при выполнении тех или других работ. Но мы будем готовы к любым чрезвычайным событиям, что могут произойти. Надеюсь, что продумаем все так, чтобы не допустить ни одной ошибки", - в частности, сказал Дидух.

     

    По его мнению, проблема заключается в том, что цистерны находятся в хаотическом состоянии, подойти к ним, чтобы обследовать диаметр трещин, на сегодня еще невозможно. В то же время, Дидух отметил, что пока реальной угрозы населению и окружающей среде нет. Работники подразделов МЧС держат ситуацию под контролем.

     

    По словам Дидуха, облако, которое образуется на месте загорания желтого фосфора, - это только продукты сгорания. "На протяжении дня они могут подниматься в воздух 1-2 раза. Но это очень маленькое количество продуктов сгорания, когда экологи и санэпидемстанция берут пробы в населенных пунктах, никаких вредных веществ не выявляют", - сказал первый замначальника ГУ МЧС во Львовской области.

     

    Вместе с тем, пока нет четко определенной территории загрязнения. Так же невозможно спрогнозировать в каком направлении будет двигаться облако. "Все зависит от направления ветра", - считает Дидух.

     

    На данный момент техногенная катастрофа во Львовской области полностью локализована и ликвидирована. По последним данным, госпитализированы 14 спасателей, которые принимали участие в ликвидации аварии, сообщили в МинЧС.

     

    Помимо этого, на сегодняшний день с разного рода жалобами было госпитализировано 69 жителей близлежащих населенных пунктов, в том числе 19 детей.

     

    В свою очередь карпатские экологи выступили с требованием срочно эвакуировать всех людей, проживающих в районе вчерашней аварии. В воздухе сел Ангеливка и Лесное во Львовской области обнаружено превышение уровня фосфорного ангидрида в десятки раз.

     

    Партия с фосфором, которую перевозил поезд, потерпевший аварию во Львовской области, была передана в технически исправных цистернах, сообщила советник председателя Правления ТОО Казфосфат Айсулу Оразова.

    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    всьо ето .... просто замыливание глаз нам от ивсьо .. ети м ери ивсе начальники уже давно далико повывозили своих детей и семи подальше от катострофы а нас у веряют што всьо будет нормально..!!! такшто нада быть немного осторожнее с тем што пишут ....
    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    ничего удивительного мы живём в Украине,

    косо, крыво, аби живо!

    Война в крови у каждого мужчины так же как материнство в крови у каждой женщины ©
    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    ничего удивительного мы живём в Украине,

    косо, крыво, аби живо!

     

    согласен полностью стобой...
    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    http://maidanua.org/static/mai/1184712360.html

     

    Головною темою дня 17-го липня є, поза сумнівом, аварія, яка сталася ввечері попереднього дня в зв’язку зі сходом з рейок товарного потягу, який перевозив в своєму складі кілька вагонів з т.зв. “жовтим фосфором”. Як наслідок, через пошкодження вагонів стався витік вмісту цистерн та пожежа. Через низький рівень освіти в Україні, в т.ч. і співробітників провідних ЗМІ, в інформпросторі почали гуляти найнесподіваніші чутки, до поширення яких долучилися навіть вельми поважні українські та закордонні інформагенції. Серед найтиповіших були повідомлення про “отруєння мешканців навколишніх сіл парами жовтого фосфору”, можливість “некрозу щелепи”, і навіть подекуди з’являлися повідомлення про радіаційне забруднення. Як наслідок, громадяни західних регіонів вже сьогодні перебувають в панічному стані, а дії влади є нескоординованими та зводяться до імітації бурхливої діяльності, аби приховати власну безпорадність. Зокрема, кілька годин тому міністр транспорту і зв’язку М.Рудьковський повідомив про те, що “вночі в Україну мають прибути фахівці-хіміки з Казахстану”. Навіщо? Невже в Україні не вистачає своїх хіміків? Чи в Казахстані неорганічна хімія чимось відрізняється від такої в Україні?

     

    Тому хочу зупинитися не лише на можливих наслідках катастрофи, але й на багато більш важливому питанні, яке чомусь залишається в тіні: “хто винен в тому, що вкрай небезпечна хімічна сполука провозилася територією кількох держав?”. Але про все по порядку.

     

    Розпочну з тривіального: “що таке жовтий фосфор?”. Як знає будь-який випускник хімічного факультету, який чесно вчив неорганічну хімію, мова йде насправді про білий фосфор, який будучи в неочищеному стані, має жовтий відтінок. Тому в плані хімічних властивостей та впливу на живі організми між поняттями білий та жовтий фосфор треба поставити знак рівності.

     

    Насправді, найбільш відомими модифікаціями фосфору є червоний, білий та чорний, які мають один і той же хімічний склад (мають лише атоми фосфору Р). Але внаслідок різного способу зв’язування між атомами утворюються різні згадані вище модифікації, які мають різні фізичні та хімічні властивості.

     

    Винуватець подій на Львівщині, білий фосфор, відноситься до найбільш хімічно активної модифікації. Так, він має температуру плавлення близько 44 С, а при контакті з повітрям навіть при 40 градусах починає горіти. А за умови доступу кисню він горить навіть під шаром води, що кожен може побачити, завантаживши наступний кліп з Російського загальноосвітнього порталу: http://experiment.edu.ru/attach/6/420.wmv (420 кБ). Властивість білого фосфору займатися на повітрі використовують для спорядження авіаційних бомб, касетних боєприпасів авіації, артилерійських снарядів та мін (http://www.himvoiska.narod.ru/smok.html). Пошук в інтернеті вказує на те, що білий фосфор використовують для запалювання напалму. Використовувати його як власне напалм є вкрай дорогим, хоча зазначені вище властивості роблять його подібним до напалму. Безпосередній контакт білого фосфору з живими організмами через високу розчинність в органічних сполуках викликає тяжкі ураження та отруєння.

     

    Але! Питання в тому, що такий контакт має статися. Саме це неможливо через вкрай високу активність білого фосфору, який на повітрі горить з утворенням оксидів фосфору переважно у вигляді оксиду P2O5. Ця сполука швидко реагує з присутньою в повітрі водяною парою з утворенням фосфорної кислоти (H3PO4). Суміш P2O5 та H3PO4 над місцем аварії була представлені у вигляді білого диму, фактично аерозолю. Обидві сполуки хоча й не додають здоров’я живому через наявність кислоти, але є значно менш шкідливими, ніж білий фосфор. Втім, вони теж нездатні поширитися на великі території, бо є значно важчими повітря і швидко осідають на прилеглі території. Так, в повідомленні, знайденому мною на УНІАН, йдеться про 90 кв.км. Цифра начебто немала. Але якщо врахувати, що територія ураження є близькою до кругової, та трошки дружити з математикою, то виходить, що радіус відповідного кола не перевищує 5.5 км. То яка там відстань від місця аварії до Львова або навіть прилеглих областей? І в який бік дув вітер? Навіщо піднімати паніку там, де це не варто робити, припиняючи приймання молока та сільгосппродуктів в сусідніх з Львівщиною областях?

     

    Тепер звернемося до наслідків ураження території аерозолем фосфорної кислоти. Це явище близьке до випадіння кислотного дощу, від якого сохнуть рослини, ржавіє метал та руйнуються пам’ятки старовини. Якщо в зоні випадання аерозолю будуть люди або тварини, то вдихання аерозолю викличе опіки та першіння в горлі, наслідком чого буде кашель. Тому можна вважати розумним періодичне полоскання горла розчином питної соди. Питання в тому, що робити з потраплянням аерозолю в очі або на шкіру? Або випасанням худоби на траві, на яку випав аерозоль. Втім, ці наслідки через швидке осідання аерозолю на землю швидко припиняться, після роси та дощу фосфорна кислота піде в землю, відігравши роль неорганічного добрива для рослин наступного року. Нагадаю, що фосфорна кислота використовується для випуску мінеральних добрив.

     

    Тепер торкнуся того, що треба на мою думку робити учасникам гасіння пожежі. Якщо білий фосфор вилився на землю, то найкращий вихід – дати йому повільно догоріти, не допускаючи надто активного горіння та аерозолеутворення. При цьому докласти всіх зусиль, щоб витягти з місця пожежі цистерни, де білий фосфор залишився всередині, слідкуючи, щоб він всередині цистерн був залитий водою. Вважайте, що це напалм, який перестане горіти лише тоді, коли вигорить дотла. Для цього варто періодично зрошувати територію водою, тим більше, в умовах нинішньої спеки фосфор буде знов і знов займатися, як тільки одержить доступ до повітря. Слід уникати вдихання аерозолю, застосовуючи протигази, а також уникати контакту білого фосфору з тілом шляхом використання протихімічного одягу.

     

    Заходи для мешканців в районі випадіння аерозолю. Поки продовжується його випадіння, можна порадити використовувати захисні марлеві пов’язки, змочені розчином питної соди для вловлювання аерозолю фосфорної кислоти. Після висихання їх треба змочувати повторно. Ще краще перебувати в приміщенні, де встановлений кондиціонер, який фільтрує повітря через змочену тканину та нагнітає його знадвору в приміщення. По можливості городину після закінчення випадання аерозолю треба якомога скорше обмити водою зі шланга. Якщо городина не вигорить під дією кислоти, то нема особливих підстав ухилятися від вживання її в їжу. Випасання худоби треба припинити до закінчення випадання аерозолю, а відновити не раніше обмивання пасовища дощем. На мою думку, не існує особливих причин боятися потрапляння білого фосфору у ?рунтові води. Нагадаю, що його зберігають під шаром води саме через низьку розчинність в ній. Крім того, продукти окислення фосфору (P2O5 та H3PO4) швидко будуть поглинені ?рунтом і навряд чи сильно змінять кислотність річок та ставків.

     

    А тепер головне: “хто винен в тому, що вкрай небезпечна хімічна сполука провозилася територією кількох держав?”. Наприклад, якби цей самий фосфор провозився б у вигляді червоного фосфору, то навіть в найгіршому випадку наслідки були б суттєво меншими через набагато нижчу хімічну активність. Пожежу легко б загасили, а недогорілий червоний фосфор швидко зібрали б з грунту. Хоча б тому, що червоний фосфор самозаймається при 240 градусах. Навіть якщо припустити, що білий фосфор був вкрай потрібен на станції Оклеса в Польщі, куди слідував вантаж, то це не аргумент везти речовину з властивостями напалму через принаймні 4 країни (Казахстан, Росія, Україна, Польща). А якби аварія сталася б на території густонаселеного міста? Куди простіше було б везти суттєво безпечніший червоний фосфор, який за потреби легко можна перетворити в білий фосфор на місці споживання. І тепер наступне питання, який мали б розслідувати якщо не СБУ/прокуратура, то хоча б журналісти. Чи не має цей вантаж відношення до організованої злочинності та тероризму? Чи все-таки це злочинна недбалість деяких осіб, які чомусь знаходяться при владі в Україні? Хтось має дати відповіді на ці питання.

     

    Вячеслав Хаврусь, кандидат хімічних наук, Альянс Майдан

    Телефон для коментарів та роз’яснень: 8-050-538-3813

    СБН - знущання над мозоком середньостатистичного мізантропа-інтелігента © Sun D'Ra

    Массовыми расстрелами страну уже не спасти, теперь необходимы ковровые бомбардировки © masterovoy

    Народ не любит умников (с) Стругацкие

    Народ по определению существует для оболваненности, просто формы её бывают разными (с) Веллер

     

    http://aline.org.ua/universal/tuda/l_line26.gif_b_b46.gif_t_Vyderzhali__drug__druga__uzhe_d_1_m_11_y_1999_c_4.gif

    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    блин...только Украине везёт на всякие техногенные катастрофы...если бы я в том раёне жила-тоя бы уже куда-нибудь уехала.

    ты мог быть лучше тебя, себя, его, всего. Но ты так же низко ходишь, на земле, как и все. Посмотри на свое отраженье, это божественно, но для меня это не значит совершенно ничего, Бог = ничто, ты просто отраженье моего взгляда, Ты - пишется с большой? бог с маленькой буквы, их много, но их нет. Грязь под ногтями, снег под ногами, земля кланяется мне, а Ты, всего лишь мое высокомерие. Ты умрешь, как умирал раньше. Любишь?! А я не могу смотреть на тебя. Ты вылазишь с-под ногтей, лезешь по рукам.. касаешься клавиатуры, ты отвратителен, и я блюю...

    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    А вот знакомый из химбата (батальёна химической защиты, того, что в Кувейт ездил во время начала военной кампании США в Ираке) сказал, что его срочно из отпуска вызывают на ликвидацию этой аварии. Так вот на самом деле никто точно не знает, что было в этих цистернах. На цистернах было написано, что в них желтый фосфор, вот и сказали, что в них фосфор чтобы не было паники, а реально там какая-то очень сильная кислота. Точно ещё не знают какая.
    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    И сегодня ночю ету хрень перевозили через Броварской вокзал!!!

    Такшто утром желательно сделать влажную уборку!!!

    Люди приступны от природы но слабы
    На зло способны только сильные избраные
    Зло это ступень, переступаеш её освобождаещся
    Ну а добро........... это простая ловушка.....для дураков


    Dark Side of D'n'B

    I'll come from the DarK

    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    И сегодня ночю ету хрень перевозили через Броварской вокзал!!!

    Такшто утром желательно сделать влажную уборку!!!

     

    интересно, а почему по новостям нечего, такого, не говорят. по всем каналам по разному обьясняют ситуацию.... :sad:
    Блажен, кто праздник жизни рано

    Оставил, не допив до дна

    Бокал полного вина....

    Посилання на коментар
    Поділитись на інші сайти

    ×
    ×
    • Створити...

    Важлива інформація

    Використовуючи цей сайт, Ви погоджуєтеся з нашими Умови використання, Політика конфіденційності, Правила, Ми розмістили cookie-файлы на ваш пристрій, щоб допомогти зробити цей сайт кращим. Ви можете змінити налаштування cookie-файлів, або продовжити без зміни налаштувань..